SlovenskySlovensky ČeskyČesky MagyarMagyar PolskiePolskie DeutschDeutsch EnglishEnglish ItalianoItaliano FrançaisFrançais
Pridať inzerát Garáž(606) Prihlásiť

Vysledky rozboru motoroveho oleja

   Obsah fóra Auto-moto fórum Rady pri kúpe vozidla + diskusia o výrobcoch áut Citroen fórum
Odpovedať Nová téma
<123>
Autor Správa
hjundai
VIP člen - Veyron (287)
Založený: 21 marec 2010
Príspevky: 2336
Nabehané: 9 dní 5 hod 43 min
PríspevokZaslal: 14.10.2018 19:59   
mhlavaty napísal:
Rozdiel - nepriamy a priamy vstrek benzínu.Sú to síce rýdzo technické veci a radový motorista sa môže o ne zaujímať,ale tiež mu to nemusí hovoriť vonkoncom nič.Ale..máme tu fórum a nie je pasení kôz,takže čitatel by nemal patriť k tým,čo im je to všetko zásadne šumafuk,salám-banán.
Ak je dôvod aby nejaký motor mal Lambda sondu v obrovskom rozsahu merania,už to dáva tušiť že pôjde o beťársky palivový menežmnet ktorý s takou škálou palivovej zmesi pracuje.To že pracuje a používa ju,znamená ale ešte jednu maličkosť,palivo treba zapáliť,a to aj v prípade zmesi keď rozum hovorí že je už nezapáliteľné.A to zase značí o tom,že sú použité "beťáriny" aby to predsa šlo.Ale to iba tak na okaj ak sa niekomu veľmi žiada premýšlať.
hyundai...to je vcelku tak,s tým ide súhlasiť.Ale,sú na svete aj "zvedavý" ľudia čo na vec pozerajú z úplne iného uhla a vďaka ich zdielnosti sa človek aj kadečo dozvie.


- tak určite len ja akosi nevidím výsledok rozboru teda parametre ktoré sa pomerali - napr. by som porovnal s rozbormi v USA kde to motoristi robia radi a často.... a za ďalšie fajn že je tu zvedavosť len ako píšem v takom punte 1.2 to postráda zmysel a dávam otázku - čo teraz s tým "zlým" výsledkom - teda ako to ovplyvnilo ďalší servis tých TSI motorov.... u nás v medicíne je napr. taká zásada že síce je možné zmerať človeka laboratorne aj rtg, ct, usg, MRI do poslednej bunky a získať milion údajov nie je problém otázne je načo sú mi ak to neovplyvní liečbu pacienta.
Čiže v tsi našli laicky povedané veľa benzínu a teraz čo s tým?
SS Citovať
laco1871
VIP člen - Veyron (250)
Založený: 22 marec 2012
Príspevky: 4394
Nabehané: 28 dní 11 hod 41 min
PríspevokZaslal: 14.10.2018 20:05   
hyundai , netaraj tu somariny, alebo vráť lekársky diplom !

Veď laboratorne výsledky su PODKLADOM pre liečbu !
SS Citovať
bajo777
Legenda - Ford T (844)
Vrchný konštruktér
Založený: 03 august 2010
Príspevky: 13551
Nabehané: 5 mes 12 dní 20 hod
Bydlisko: BH - bratislavske humno
PríspevokZaslal: 14.10.2018 20:22   
laco...preboha bud ticho ! mam doma pacienta, ktory ma vsetky vysledky krasne uzasne dokonale a za poslednych 7 tyzdnov bol 3x tyzden v nemocnici a 3 tyzdne v kupeloch !!! netrep somariny vies o tom houno
_________________
FIAT Bravo 2010 / 1.4 90PS / LPG(BRC)


SS e-mail Citovať
Sprtos
Nová tvár - Trabanto (19)
Založený: 22 október 2016
Príspevky: 236
Nabehané: 5 dní 6 hod 32 min
PríspevokZaslal: 14.10.2018 20:26   
Len v kratkosti:Rozbor mi robili v Slovnafte a protokol Vam ukazem zajtra, mam ho v praci. Zial kolegovia riesenie tohto problemu vzdali. Autorizovany servis sa tvaril, ze je vsetko v priadku a oni to neriesili dostatocne radikalne pocas reklamacii v zaruke. Skusili co vedeli cez autorizovany servis...cerpadlo, vstreky....ale vsetko nasvedcuje tomu, ze je to konstrukcny problem ich motorov...cize len tolko...tak ak9 som pisal benzin sa im do oleja dostava hlavne v zime a chladnych dnoch kedy manazment motora dava bohatsiu zmes a v dlhsich casovych intervaloch.
SS Citovať
hjundai
VIP člen - Veyron (287)
Založený: 21 marec 2010
Príspevky: 2336
Nabehané: 9 dní 5 hod 43 min
PríspevokZaslal: 15.10.2018 10:28   
laco1871 napísal:
hyundai , netaraj tu somariny, alebo vráť lekársky diplom !

Veď laboratorne výsledky su PODKLADOM pre liečbu !


- je to na dlhšie pre teba len jednu základnú myšlienku: liečim pacienta nie výsledky.
Pointa ktorú si nepochopil bola že je mi zbytočné vyšetrenie ktorého výsledok mi nepomôže v terapii. Hen tento príklad je podobný- pán má výsledok, vie kde je problém ale nevie poliečiť. Doporučuješ všetkým majiteľom tsi nechať si robiť rozbor oleja? Ja nie lebo sú to vyhodené peniaze a benzín z oleja im papier zo slovnaftu neodstráni.
Na nissan fore som zachytil rovnaké problémy s priamym vstrekom dokonca netrebalo ani rozbor, pán si všimol že mu rastie olejová náplň. Tiež je to benzín, tiež krátke jazdy, časté studené štarty.
SS Citovať
Sprtos
Nová tvár - Trabanto (19)
Založený: 22 október 2016
Príspevky: 236
Nabehané: 5 dní 6 hod 32 min
PríspevokZaslal: 15.10.2018 10:51   
Kto si chce pozriet vysledky

https://postimg.cc/9wbYPVJV
SS Citovať
anonymous-astra
Nová tvár - Trabanto (17)
Založený: 31 máj 2015
Príspevky: 96
Nabehané: 1 dní 8 hod 12 min
PríspevokZaslal: 15.10.2018 16:25   
hjundai: Podla mna to prilis zvelicujes, zase nikto nehovori, ze mas rozobrat motor aj podvozok na prvocinitele a po jednom to rontgenovat na defektoskope (analogia s CT/MRI/...).

Ale zase rozbor krvi na preventivnej prehliadke je podla teba tiez zbytocnost?

Ekonomicky rozmer (asi myslis vymenit/nevymenit, co sa riesi pri 60-litrovych naplniach strojov) to samozrejme nema, v dobe, ked je cela olejova napln osobneho auta lacnejsia nez jedna nadrz benzinu, je vymena (obzvlast svojpomocne) v porovnani s inymi nakladmi na auto prakticky "zadarmo". Takze urcite vymenit, na to ta analyza nie je.

Naopak to ma velmi silny preventivny a analyticky charakter. Ano, benzin v oleji ocuchas, vodu najdes cez emulziu na viecku, ale napriklad tie odery su super vec a kvoli nim sa to v USA robi uplne bezne. Vymenis olej v garazi, vlozis plastovu flasticku do obalky, hodis do schranky a v schranke si najdes report ako tu dal Sprtos, aj s vysvetlenim, ze sa ti pridieraju loziska ojnic alebo mas poskodeny chladic oleja, lebo tam nasli olovo, med atd. Samozrejme musis aj ty tomu trochu rozumiet, lebo je rozdiel ci mas oranzovu alebo zelenu chladiacu a ci to co nasli je aditivum oleja alebo aditivum chladiacej, ale nejaky obraz ti to da a tie lepsie sluzby si aj vypytaju model motora a vedia co sa v nom nachadza.
Podla mna keby tomu niekto v nasich koncinach zacal robit reklamu (laboratoria to robia, ale bud pre firmy vo velkom alebo sa musis prekomunikovat cez par ludi ako keby si si vybavoval znalecky posudok na mieru) a spravil to maximalne pouzivatelsky jednoduche (zadas adresu, zadarmo ti pride flasticka, posles flasticku, v tomto momente zaplatis, dostanes report), tak by z toho bol pekny startup a keby robil najma tu datovu analytiku s followupom, ze co sa nasledne naozaj rozsypalo alebo menilo, tak by spravil naskok pred konkurenciou, ktora by len davala rozbory z laboratoria. (Predpokladam, ze automobilky ako aj dodavatelia celkov [Bosch, Continental a pod.] to maju pre kazdu jednu napln auta premerane a namodelovane do posledneho mikrogramu v rozbore, ale beznym ludom to ako sluzbu nedaju.)

Ano, ked nieco najdu, mozes sa na to uplne vykaslat (ako ti kolegovia s TSI), mozes aspon skratit interval vymeny alebo to zacat riesit. Ako ked ti lekar povie, ze tvoj krvny obraz je zly a mas v diete obmedzit toto alebo hento. Tiez sa na to mozes vykaslat.
A ak ti pride report, ze vsetko je ok, tak sa potesis, ako ked ti pridu ok vysledky z krvi.

A samozrejme dalsi rozmer je, ze ak mas auto na vratenie operaku po troch rokoch alebo hodenie do Aciek po styroch, tak ti to moze byt naozaj srdecne jedno a vtedy ako vravis su to vyhodene peniaze.


Sprtos: Diky!
SS Citovať
hjundai
VIP člen - Veyron (287)
Založený: 21 marec 2010
Príspevky: 2336
Nabehané: 9 dní 5 hod 43 min
PríspevokZaslal: 15.10.2018 18:14   
veľké nepochopenie.... ja sa pýtam - máte rozbor, poznáte problém a kde je riešenie? Ak je vaša odpoveď Nevieme čo s tým potom fajn a rozbor spätne stráca zmysel. Viem že ste nevedeli čo tam nájdete ale teraz to už majitelia nielen tsi majú čierne na bielom to o čom len tušili. TAk to vedia a žiadne rozbory robiť nemusia lebo beztak s tým nič neurobia. To je pointa príbehu.
Medicínu sem nemiešajme to je o inom - stroj sa nedá s človekom porovnávať ale čo sa týka merania je to tiež len fyzika a chémia.
SS Citovať
laco1871
VIP člen - Veyron (250)
Založený: 22 marec 2012
Príspevky: 4394
Nabehané: 28 dní 11 hod 41 min
PríspevokZaslal: 15.10.2018 18:15   
Niektorí majitelia TSi hlavne od Skoda das auto , nehladia na spotrebu a od minimalneho zahriatia motora,
nejaka pomala jazda s parkoviska a prilahlých uličkach čo ja viem , pol km, šlapú na ten motor "na plne gule ",

iba tak sa da eliminovať prenikanie benzinu do olejovej náplne

čím skor dostať motor na prevádzkovú teplotu , a čím dlhšie ho na tej prevadzkovej teplote udržať,

plusy : minimalny čas chodu motora , v režime kde prenika benzin do olejovej naplne , tiež možnosť odparenia benzínu vplyvom zahriatia oleja na teploty blízke 100 °C ,
a tiež lepší obeh mazania a chladenia pri vyšších otáčkach motora

mínusy : vyššía spotreba paliva , nutnosť plánovania jazdy dopredu s usekmi, kde sa dá vytáčať motor a prekračovať rýchl.limity
SS Citovať
mhlavaty
Legenda - Ford T (2644)
opravy & diag
Založený: 22 apríl 2005
Príspevky: 21827
Nabehané: 4 mes 10 dní 10 hod
Bydlisko: Nové Zámky
PríspevokZaslal: 15.10.2018 18:21   
hjundai napísal:
veľké nepochopenie.... ja sa pýtam - máte rozbor, poznáte problém a kde je riešenie? Ak je vaša odpoveď Nevieme čo s tým potom fajn a rozbor spätne stráca zmysel. Viem že ste nevedeli čo tam nájdete ale teraz to už majitelia nielen tsi majú čierne na bielom to o čom len tušili. TAk to vedia a žiadne rozbory robiť nemusia lebo beztak s tým nič neurobia. To je pointa príbehu.
Medicínu sem nemiešajme to je o inom - stroj sa nedá s človekom porovnávať ale čo sa týka merania je to tiež len fyzika a chémia.



Určite máš pravdu...ak stroju urobíš zle nepovie jaj,ani či bolí viac či menej
SS Citovať
anonymous-astra
Nová tvár - Trabanto (17)
Založený: 31 máj 2015
Príspevky: 96
Nabehané: 1 dní 8 hod 12 min
PríspevokZaslal: 15.10.2018 19:02   
hjundai napísal:
veľké nepochopenie.... ja sa pýtam - máte rozbor, poznáte problém a kde je riešenie? Ak je vaša odpoveď Nevieme čo s tým potom fajn a rozbor spätne stráca zmysel. Viem že ste nevedeli čo tam nájdete ale teraz to už majitelia nielen tsi majú čierne na bielom to o čom len tušili. TAk to vedia a žiadne rozbory robiť nemusia lebo beztak s tým nič neurobia. To je pointa príbehu.


Ja chapem co chces povedat a stale s tebou nesuhlasim. Ked si v S.M.A.R.T. precitas, ze tvoj pevny disk v pocitaci ma poskodeny povrch, tak tiez uz s tym nic neurobis, ale mozes okamzite vsetky data, ktore sa este daju, skopirovat a zachranit a disk nasledne s vedomim, ze je pred smrtou pouzivat na prenasanie filmov, vyrovnavaci priestor (scratch disk) a podobne pouzitia, kde ti strata udajov nevadi. NEZACHRANIS ho, ale VIES o tom.

Podobne auto. Aj ked to nebudes nijako riesit alebo to dokonca nie je mozne nijako riesit, stale:
- mozes podat paliativnu liecbu, vies ze ti chcije benzin do oleja, nevies preco a ako tomu zabranit, ale mozes vymenit olej dva/trikrat castejsie (pri cene 20 eur za celu napln a 70 eur za kazdu nadrz benzinu je to skoro nic, pri jarnej/jesennej vymene kolies potocis vypustacou skrutkou a je hotovo) a predlzit zivotnost ostatnych dielov,
- mozes sa pripravit na to, ze to klakne a napr. zacat setrit na dalsie auto alebo na dolezite udalosti typu odovzdanie projektu zacat pouzivat druhe auto v rodine (manzelka zmeska deti do skoly, ale ty neprides o kontrakt a manzelka s detmi budu mat vecer co jest).

Nehovoriac o pripadoch, ked to riesit ide.

Proste niektori ludia chcu vediet ako na tom ich auto/pocitac/zdravie je, nejaky indikator "Good" - "Warn" - "Bad". Niektori ludia to neriesia a potom sa cuduju, take zadretie motora alebo strata vsetkych dat su prevelika sranda.

Nijako zle si to nevykladaj, nie je to utok, ale na zamyslenie a reflexiu - keby si mal 4. stadium a vzdialene metastazy, chces to vediet alebo ti to je jedno, testy su zbytocne, lebo ved "beztak uz s tym nic neurobis"?
SS Citovať
aristoteles
Známa tvár - Feldo (55)
Založený: 30 september 2009
Príspevky: 675
Nabehané: 13 dní 1 hod 0 min
PríspevokZaslal: 15.10.2018 20:54   
Hyundai, ak dovolis, chapem to takto...
Pani s tsi tu dali urobit rozbor oleja kvoli comusi. Skratka predpokladam, ze mali dake objektivne, alebo subjektivne problemy.
V snahe zistit povod problemov, si dali urobit rozbor oleja a tak sa tu da hovorit o kejsi snahe najst korelaciu medzi neziaducimi dosledkami (problemami) a pricinou. Mozno ide o amaterske skumanie, ale je to skumanie. A ze nasledne nebudu vediet ako problem riesit je neopodstatny predpoklad akysi nevedecky fatalizmus, navyse si myslim, ze riesenia, ak predpokladame takuto pricinu sa priam nukaju...
Keby aj tieto riesenia neboli hned zjavne, ide uz o dalsiu fazu skumania problemu.
Ergo, tvoja namietka sa mi zda uplne neopodstatnena...
SS Citovať
bajo777
Legenda - Ford T (844)
Vrchný konštruktér
Založený: 03 august 2010
Príspevky: 13551
Nabehané: 5 mes 12 dní 20 hod
Bydlisko: BH - bratislavske humno
PríspevokZaslal: 16.10.2018 05:39   
akoze by nemal zmysel rozbor na tsi ??? zmysel je a velky ! a sup s kramom do bazaru, uz sa tam trase nedockavo nadrzany das fanusik
_________________
FIAT Bravo 2010 / 1.4 90PS / LPG(BRC)


SS e-mail Citovať
easyridersvk
Povedomá tvár - Favorito (28)
Založený: 15 júl 2011
Príspevky: 613
Nabehané: 4 dní 19 hod 46 min
PríspevokZaslal: 17.10.2018 10:26   
kliatba je mala olejova napln a velke zatazenia. nejak tam dostat o napr. 2litre viac a uz by sa spalo kludnejsie :)
SS Citovať
a566
Povedomá tvár - Favorito (22)
Založený: 06 apríl 2020
Príspevky: 365
Nabehané: 3 dní 19 hod 57 min
PríspevokZaslal: 06.04.2020 22:04   
Sprtos napísal:
Len v kratkosti:Rozbor mi robili v Slovnafte a protokol Vam ukazem zajtra, mam ho v praci. Zial kolegovia riesenie tohto problemu vzdali. Autorizovany servis sa tvaril, ze je vsetko v priadku a oni to neriesili dostatocne radikalne pocas reklamacii v zaruke. Skusili co vedeli cez autorizovany servis...cerpadlo, vstreky....ale vsetko nasvedcuje tomu, ze je to konstrukcny problem ich motorov...cize len tolko...tak ak9 som pisal benzin sa im do oleja dostava hlavne v zime a chladnych dnoch kedy manazment motora dava bohatsiu zmes a v dlhsich casovych intervaloch.
@Sprtos , rad by som blizsie info.
kto, co, ako, cena atd.
napr na usa fore bitog, posielaju jazdeny+novy. daju im porovnanie.
tuto to tak funguje ?
SS Citovať
Odpovedať Nová téma
<123>

Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Prejdi na:  
Obsah fóra Auto-moto fórum Rady pri kúpe vozidla + diskusia o výrobcoch áut Citroen fórum