Pretestovanie po odpustení trestu v BA

[leonNL]

A Glastron (Maťo) v BA v Biskupiciach?

[vykopanafosilia]

Chalani, nemusí to byť kábel KU prevodovke, môže to byť akýkoľvek kábel, ktorý je vedený PRI prevodovke. Porucha sa totiž javí len pri zohriatej prevodovke a keď auto ide krokom, alebo stojí - čiže prevodovka vtedy nie je chladená aj vzduchom prúdiacim pod autom. Počas jazdy (jazdy, to myslím 30 km/h a viac) sa to nestalo ešte nikdy. ANI RAZ. Môže to byť akýkoľvek skrat, vôbec nemusí súvisieť s prevodovkou - vyradenie do neutrálu počas jazdy je len ochranná funkcia prevodovky pri strate napájania z akejkoľvek príčiny.
je to Aston Martin Virage 2012 a preto to nemôžem len tak poslať niekomu, koho som v živote nevidel a na druhý koniec republiky... Prevodovka je 6HP26, ale tu je umiestnená vzadu.

Porucha trvá dlho, že je to asi skrat niekde v káblovačke, to vieme (myslíme si) tri dni. Hlásilo to dve chybové hlášky, obidve sa týkali mechatroniky. Že je to závada mechatroniky, ku tomu sa priklonili aj všetci prevodovkári (a to som volal aspoň s desiatimi), ZF Nová Baňa, ZF Jihlava aj Aston Martin Viedeň. Lenže tá to nebola, lebo po výmene za druhú (použitú) to robilo to isté, po výmene za novú to tiež robilo to isté. Takže skúšam nájsť elektrikára masochistu, ktorý by sa ujal hľadania chyby - kde v riti dochádza ku skratu (alebo prerušeniu), keď je prevodovka zohriata. Blbé je, že nech sa na aute urobí čokoľvek, nie je možnosť, ako overiť, či to pomohlo. Jediná možnosť, ako to vyskúšať, je voziť sa cez víkend po prázdnom meste doblba a čakať, či to vyradí do N alebo nie. Zatiaľ to vyradilo vždy. Niekedy za pol hodiny, niekedy za tri dni. A tie prvé dva dni som si myslel, že už je to za nami
Takže ja zatiaľ idem na nete zháňať novú káblovačku všetkého, čo je vedené popri prevodovke.....

[lubos zimovcak]

Kostra je v poriadku?

[patko1]

No tak ale prrrrr. Toto mi pride ako kus pritiahnute za vlasy a asi by som nehladal chybu v kablovacke. Trosku mi nepride logicke aby teplota prevodovky mala az taky pravidelny a presny vplyv na kablovacku ze vychladnes a ides. Som akurat po oslave a par vodiek vo mne ale v tom by som asi logiku nevidel. Ta kablovacka podla mna nejde az tak blizkio a na takom velkom kuse popri prevodovke. Mam asi kus viac vypyte ale ak myslis ze je to ozaj teplotou tak dostan to do poruchoveho stavu a teda ajde na zdvihak a skus tu kablovacku ochladit sakra neviem cim mozno nejakym sprejom alebo hasicakom a sleduj zmeny. Inak vsetky palce hore za V12. Mozno skus dat viac info od kedy to robi ci to bolo burane alebo ci bol pre nieco motor von , skratka nejaku historiu ak o nej vies lebo tusim si pisal ze to ma 30000km a to kua by mala ist ako schwiez hodinky

[rudolfo63]

...pred rokmi si v servise v BA nevedeli poradit s mojim autom /elektrika/,poslali ma do Viedne a čuduj sa svete,v ten den mi oznamili chybu,postup,cenu a aj moj suhlas na opravu...Aston nieje najlacnejsie auto a nevidiet ho na kazdej križovatke...

[Emfo]

A ake su tam konkretne chybove kody? A aka diagnostika ich vyhlasila? Chyby na mechatronike by sa mali tykat akurat tak ventilov. Aka je teplota na prevodovke v momente problemu, ak ide do nudzoveho rezimu kvoli ochrane prevodovky napr. prehriaty olej ten sa velmi nema preco prehrievat kym je dost oleja, kym "nesmyka" prevodovka, kym je ok hydromenic. Nema sa preco prehrievat ani ked bude chodit 30 km/h po meste. Daju sa tam vidiet nejake adaptacne hodnoty pre jednotlive "spojky" v prevodovke? Riadiaca jednotka ostala povodna v prevodovke alebo isla tiez ina? Radi prevodovka v poriadku?

[Emfo]

Zvolavacka je kvoli moznosti, ze tam nezaradi parkovaciu zapadku ked sa odstavi auto a druha kvoli tomu ze ked posunies sedadlo celkom dozadu tak hrozi, ze plusovy kabel baterie sa poskodi a moze skratovat na kostru.

[vykopanafosilia]

No tak ale prrrrr. Toto mi pride ako kus pritiahnute za vlasy a asi by som nehladal chybu v kablovacke. Trosku mi nepride logicke aby teplota prevodovky mala az taky pravidelny a presny vplyv na kablovacku ze vychladnes a ides.

Lenže práve takto sa to správa. Nemám dôvod niečo si tu vymýšľať. Nie je to "pravidelné a presné" - písal som, že sa to deje občas, preto je aj taký problém identifikovať závadu. Stalo sa mi to už aj tri krát počas jedného kilometra, ale inokedy sa mi to nestalo dva mesiace. Intervaly medzi poruchami sa viac a viac skracujú, čo tiež hovorí pre problém v káblovačke. Ak sa niekde niečo odiera, tak sa to môže jedine zhoršovať.
Búrané to nebolo, ani sa v tom nevŕtali amatéri.... Auto som kúpil keď malo 9000 km, teraz má 20 000 km.

[patko1]

kokso dokonca 20000km len. To auto musi byt ako nove a pokial nebolo burane asi nemal byt ani motor preco vonku z neho tak ze by kapala kablovacka? Preco by to ze sa to deje castejsie a castejsie muselo byt kablovackou? Preco by sa niekde malo o nieco suchat ak to ma len tolko km a je to v povodnom stave? Predsa ak je chyba aj napriklad v prevodovke tak samo ze to bude diat castejsie a castejsie. Nemoze byt nieco aj s volicom rychlosti pakou alebo take nieco? Nerozlial niekto do toho sexicolu? Aj to sa uz stalo. Kedze si najazdil na tom uz 11000km tak skus viac opisat kedy a ako sa to prejavilo prvy krat. Dalej. Bolo uz vyskusane ze vozit sa a ked sa po vyskytne ta chyba tak hned priamo skusit diagnostikovat a vymazat vsetky chyby a ci sa nieco zmenilo? Lebo napriklad poskodenu kablovacku diagnostikou neopravis ale ak sa tou diagnostikou da vymazat aspon nieco a nastane aspon nejaka zmena tak to moze tiez v niecom pomoct. Kamos kupil X5 tusim 2012 benzin. Auto pobehalo minimalne 20 servisov a nikto nic. Spravalo sa to tak ze jazdil si normalne aj mesiac a zrazu auto zdochlo a nastartovalo tiez az ked vychladlo a dakedy ani potom nie. Nakoniec bola chybna RJ motora. Posielal mi video ako auto vrcalo klepol rukovatou zo srobovaka po riadiacke a zhaslo.

[vykopanafosilia]

Zvolavacka je kvoli moznosti, ze tam nezaradi parkovaciu zapadku ked sa odstavi auto a druha kvoli tomu ze ked posunies sedadlo celkom dozadu tak hrozi, ze plusovy kabel baterie sa poskodi a moze skratovat na kostru.

Presne tak, tiež som ten článok našiel.
Presne môj problém spomínajú na Land Rover Discovery 3 stránke. Tie mali rovnakú prevodovku. Tam to robil kapacitor, ktorý je na prevodovke kvôli odrušeniu solenoidov, aby nerušili rádio. Po odpojení kapacitora (alebo jeho výmene) závada zmizla. Tak som zohnal druhý kapacitor a - zistili sme, že na mojom aute NIE JE!!
Proste je na tom mieste prázdno a nie je tam ani konektor, do ktorého by sa prípadne zasunul. Takže netuším, ako je tam vyriešené, aby solenoidy prevodovky nerušili Bang Olufsen za 8 litrov

Celá ta anabáza trvá vyše dva roky. Samozrejme, nie vkuse Nie je čas ani priestor, aby som tu vypísal, čo všetko sme za ten čas riešili a ako sme došli na to, že je to kábloidný problém súvisiaci so zohriatou (nie prehriatou) prevodovkou. Hlavný problém totiž spočíval a stále spočíva v tom, že závada je OBČASNÁ. Teda niečo urobíme (napríklad vyriešime prehrievanie prevodového oleja od výfuku, lebo trubky vedú na jednom mieste tesne vedľa neho), ale nevieme, či to pomohlo - to sa dozviem niekedy na druhý deň, niekedy za týždeň.

Bol by som veľmi rád, keby tam nič nešlo zaradiť vôbec a bádali by sme, kým by sme to nenašli. Lenže ako odstrániť poruchu, ktorá sa deje občas? Takže vychádzame z toho, čo vieme určite:
- závada sa NIKDY neprejaví, keď je prevodovka studená. Nikdy.
- závada sa prejaví len ak je prevodovka už zohriata, ALE - len počas státia, alebo veľmi pomalej jazdy. Nikdy nie mimo mesta.
- v Aston Martinoch Viedeň aj Praha nikdy o takej závade nepočuli. To znamená, že to bude skôr náhodný mechanický problém, nie nejaká vadná súčiastka. Keby to bola vadná súčiastka, určite by sa s tým už stretli. Modelu Virage sa vyrobilo síce len 1044 kusov (kupéčiek len 650), ale je to v podstate to isté ako Rapide (ten je ale 5 dverový), DBS (to je ten, čo mal Bond, líši sa len tým, že má difúzor a Launch Control) a DB9 (jediný rozdiel je, že Virage má karbon keramické brzdy a DB9 po FL má "Vanos") - a tých sa vyrobilo podstatne viac. Ten istý motor len s Vanosom sa montoval aj do modelu Vanquish, ale tam už mal 8-stupňovú prevodovku. Modelov Vantage sa to tiež netýka, tie mali inú prevodovku Sportshift.
- olej to nie je, menil sa a nie raz. Nehovoriac o tom, že po 9000 km to olej nemohol spôsobovať ani náhodou. Netečie nikde, prevodovka je čistá ako keby ju včera vyrobili.
- mechatronika to nie je, skúsili sme tri, vrátane úplne novej zo ZF
- termostat prevodovky sme skúšali, fungoval. Napriek tomu, pre istotu som kúpil nový, nepomohlo. Pre info, tu nie je chladenie prevodovky vyriešené výmeníkom vo vodnom chladiči, ako pri iných vozoch. Tu má prevodovka vlastný chladič, ktorý je síce v jednom kuse s vodným, ale je pod ním, takže nie je ovplyvnený teplotou vody. Saharu majú tú istú.
- RJ prevodovky pochybujem že to je, lebo radí dokonale a riadiačka nemôže byť ovplyvnená teplotou prevodovky. Je odtiaľ príliš ďaleko a za niekoľkými vrstvami interiéru, kam sa teplo z prevodovky nedostane ani náhodou.
- dianie v prevodovke môžu ovplyvňovať len: RJ prevodovky, mechatronika, kapacitor a kabeláž. Z toho všetkého zostáva už len tá kabeláž.

Aspoň v takomto stave je naša momentálna úroveň poznania

[vykopanafosilia]

kokso dokonca 20000km len. To auto musi byt ako nove a pokial nebolo burane asi nemal byt ani motor preco vonku z neho tak ze by kapala kablovacka? Preco by to ze sa to deje castejsie a castejsie muselo byt kablovackou? Preco by sa niekde malo o nieco suchat ak to ma len tolko km a je to v povodnom stave? Predsa ak je chyba aj napriklad v prevodovke tak samo ze to bude diat castejsie a castejsie. Nemoze byt nieco aj s volicom rychlosti pakou alebo take nieco? Nerozlial niekto do toho sexicolu? Aj to sa uz stalo. Kedze si najazdil na tom uz 11000km tak skus viac opisat kedy a ako sa to prejavilo prvy krat. Dalej. Bolo uz vyskusane ze vozit sa a ked sa po vyskytne ta chyba tak hned priamo skusit diagnostikovat a vymazat vsetky chyby a ci sa nieco zmenilo? Lebo napriklad poskodenu kablovacku diagnostikou neopravis ale ak sa tou diagnostikou da vymazat aspon nieco a nastane aspon nejaka zmena tak to moze tiez v niecom pomoct. Kamos kupil X5 tusim 2012 benzin. Auto pobehalo minimalne 20 servisov a nikto nic. Spravalo sa to tak ze jazdil si normalne aj mesiac a zrazu auto zdochlo a nastartovalo tiez az ked vychladlo a dakedy ani potom nie. Nakoniec bola chybna RJ motora. Posielal mi video ako auto vrcalo klepol rukovatou zo srobovaka po riadiacke a zhaslo.

Chalani, skúste prosím uveriť, že nie som úplné túpelo, ani ten servisák, s ktorým sa s tým boríme
Samozrejme, že to nebolo búrané, ani tam nikto nič nerozlial. Volič prevodovky klasický to nemá - sú tam tie idiotské tlačítka PRND, hore na stredovej konzole.
Samozrejme, že po každej poruche a následnom pokuse o nápravu pozrieme závady a vymažú sa. Stále tie isté dve, neviem tie kódy teraz nájsť. Skúšali sa tri diagnostiky:
- moja Foxwell s astoňáckym softom za 400.- eur, čiže asi nič moc
- servisácka univerzálna, stála majland, čiže asi lepšia
- špeciálna len na prevodovky u prevodovkára

Poškodenú káblovačku diagnostikou neopravíš, ale ani neodhalíš, to je jasné. Preto ani neberiem diagnostiku ako Písmo Sväté - na rozdiel od značkových servisov, ktoré dodnes nepochopili, že diagnostika mechanické závady neodhalí...

Bol by som rád, keby to bola RJ prevodovky, aj keď stojí 800 libier, teraz už aj + clo a DPH, lebo už ma z toho celého poráža. Lenže u mňa je to pravidelné, že za studena to ide vždy a ako som spomínal vyššie, RJ je umiestnená tak, že teplotou prevodovky nie je ovplyvnená - je v pravom zadnom rohu v kufri, hore pod tapacírom. Tam proste nie je možné, aby bol vplyv tepla z prevodovky, ale u mňa ten vplyv na 100% je. Každopádne, díky za tip...

[Emfo]

Prve co "fabricka" diagnostika pri elektrickej zavade riesi je testovanie konkretnej kablovacky ku jednotlivym suciastkam to sa stale preveruje ako prve, ci tp ma spravnu voltaz, odpor kablovacky atd, atd. Diagnostika casto odhaluje aj mechanicku zavadu.

Tazko povedat co by na to povedala fabricka diag ale tu bude mat len autorizak. Je to AMDS

Pokial som doteraz videl vsetky 6hp, 8hp maju rj prevodovky priamo vo vnutri skrine na mechatronike.

[vykopanafosilia]

Ak je RJ prevodovky na mechatronike, tak tým je o problém menej. Na diagramoch na astoňáckych stránkach je zvlášť, ale tie sa môžu mýliť, ako napríklad aj s tým kapacitorom. Podľa diagramov ho mám, dokonca aj s uvedeným part number, ale reálne tam nie je. No a či vôbec niekde na tej prevodovke je alebo nie, to mi v AM Viedeň nevedeli povedať a to som tam tvrdol hodinu a pol. Proste výsledok bol, že nevedia. V autorizovanom servise........ Potom daj do takého servisu auto.

Takže zajtra dole výfuky a vrhneme sa na tú káblovačku.... Teda pokiaľ sa nestane nejaký zázrak a nenájde sa niekto, kto by sa toho ujal

[patko1]

RJ prevodovky v kufri. Fuha. Kozmicka lod teda ozaj.Kokso to auto ta tolko vytrapilo a dostava do zufalstva a ty nevies najst tie dve chyby? Mne by sa s nimi uz aj snivalo a mal by som ich vytetovane na lopatke. Len zbezne som to precital ale asi si mi neodpisal na otazku jazdis pokazi sa to a ked to nacitas v ten moment diagnostikou vyhodia tie dve chyby a nedaju sa vobec vymazat alebo sa daju vymazat a naskocia napriklad po nastartovani alebo pokuse zaradit znova?

[vykopanafosilia]

RJ prevodovky v kufri. Fuha. Kozmicka lod teda ozaj.Kokso to auto ta tolko vytrapilo a dostava do zufalstva a ty nevies najst tie dve chyby? Mne by sa s nimi uz aj snivalo a mal by som ich vytetovane na lopatke. Len zbezne som to precital ale asi si mi neodpisal na otazku jazdis pokazi sa to a ked to nacitas v ten moment diagnostikou vyhodia tie dve chyby a nedaju sa vobec vymazat alebo sa daju vymazat a naskocia napriklad po nastartovani alebo pokuse zaradit znova?

Odpísal som ti, máš to na predošlej strane.
Prvá veta tam je: "Chalani, skúste prosím uveriť, že nie som úplné túpelo, ani ten servisák, s ktorým sa s tým boríme". Takže skús tomu prosím uveriť... Príbeh je oveľa dlhší, ale nechce sa mi a ani nemá zmysel, aby som tu vypisoval všetky slepé uličky, ktoré sme za ten čas absolvovali. Hľadať závadu, ktorá sa zjaví raz za čas a po vychladnutí zmizne, to je ako za trest. Ja predsa nedokážem dosiahnuť stav, aby to auto v čase závady bolo v servise! Keď sa mi to poserie, auto zostane nepojazdné. Kým príde odťahovka, vychladne a zase funguje (na odťahovku som vždy vyliezol sám, lebo to už fungovalo, kým prišli). To, čo som písal v hlavných bodoch (ako že to súvisí s teplotou prevodovky, že to nie je mechatronika a podobne) sú veci, ktoré už viem na 100%. Z tých môžme vychádzať. Čo neviem, je príčina, prečo to blbne doteraz. Keď sa s tým nestretol za 11 rokov svojej činnosti chlápek v AM Praha, pričom skoro všetky Astony z tých čias mali rovnaký motor a prevodovku ako môj a keď sa s tým nestretli ani mládenci v AM Viedeň - a ani netušia, čo to môže byť - nie je zasa až také prekvapivé, že na to neviem prísť ja, ktorý som videl jediný Aston zblízka v mojom živote, a to je ten môj. Že som o tom nenapísal skôr neznamená, že ten problém neriešim.

S autom samozrejme nejazdím. Len vtedy, keď zmeníme niečo, o čom sme si mysleli, že to mohlo mať vplyv na poruchu. Nemôžem predsa riskovať, že ma to nechá niekde na hlavnej ulici, alebo v úzkej uličke bez možnosti pohybu. Takže keď to idem otestovať, tak vždy len cez víkend po BA na miestach, kde nezaštupľujem žiadnu ulicu a kde sa dostane odťahovka Naposledy som ešte horko ťažko vyliezol na chodník, tam pretelefonoval dve hodiny kým to vychladne - a išiel s tým hneď do servisu. Samozrejme, už bez problémov.

Okolo áut sa motám väčšinu života, istý čas som aj robil prijímacieho technika v servise, pričom som bol špecialista na hľadanie závad, ktoré iní identifikovať nedokázali. S takouto debilnou závadou som sa ale doteraz nestretol. Že sa musela objaviť zrovna na mojom auta a navyše na najdrahšom, aké som kedy mal, to je na porazenie, ale je to tak

"Neviem nájsť tie dve chyby" bolo myslené tak, že "mám odfotené kódy tých dvoch chybových hlášok, ale momentálne neviem, kde som si to uložil". Chyby sa dajú vymazať a objavia sa znovu až po tom, ako to zasa zablbne.
Tie chybové hlášky môžem zajtra zase vyčítať a odfotiť, lebo po poslednej poruche sa nemazali, ale nepomôže to. Sú príliš všeobecné a obidve sa odvolávajú na problém v mechatronike, ktorá je tam nová.

Uvidím, čo povie zajtra kabeláž v blízkosti prevodovky.
https://www.scuderiacarparts.com/part-f ... /847/25352