SlovenskySlovensky ČeskyČesky MagyarMagyar PolskiePolskie DeutschDeutsch EnglishEnglish ItalianoItaliano FrançaisFrançais
Pridať inzerát Garáž(606) Prihlásiť

Toyota Avensis T27 1.6 benzin - podvozok

   Obsah fóra Auto-moto fórum Rady pri kúpe vozidla + diskusia o výrobcoch áut Toyota fórum
Odpovedať Nová téma
Autor Správa
streng
Nová tvár - Trabanto (1)
Založený: 29 august 2011
Príspevky: 18
Nabehané: 2 hod 40 min
Predmet: Toyota Avensis T27 1.6 benzin - podvozok PríspevokZaslal: 02.07.2020 19:37   
Zdravím, po kúpe Avensisu T27 benzín z druhej ruky, som začal pozorovať že auto ma akýsi rozvlnený alebo rozhúpaný podvozok. Podvozok ako taký je mäkký a napr. taky prejazd železničným priecestím tlmí nadštandardne, ale tie drobné nerovnosti na vozovke dokážu auto rozhúpať a jazdný komfort je priam otrasný.
Auto ma najazdených 100 000km a tak som si povedal že nechám podvozok vymeniť, že ktovie kade predchádzajúci majiteľ jazdil a že možno zvládol ten podvozok rozflákať.
Bohužiaľ musím konštatovať, že po výmene tlmičov a horného uloženia (pružiny zostali povodne) nepozorujem absolútne žiadnu zmenu a auto je stále rozhúpane. Čo viac nechal som si zmerať účinnosť tlmičov hneď po výmene a na predku mi bolo namerane 65% na zadku 55%. Je normálna takto nízka účinnosť na úplne nových tlmičoch? Dával som tam Sachsi.
A viete niekto poradiť čo to môže spôsobovať, keďže tlmiče to evidentne neboli.
SS Citovať
jaster-83
Známa tvár - Feldo (68)
Založený: 16 september 2010
Príspevky: 986
Nabehané: 15 dní 21 hod 15 min
PríspevokZaslal: 02.07.2020 20:11   
mozno je to vlastnost toho auta, pohladaj taky isty druhy napr. v Ackach a chod sa povozit ci tam bude rozdiel
_________________
1U5 AVU, 6U1 AMH, 6Y5 ASY, N15 GA14DE, 3B6 AVF, C4(B7) 9H06
SS Citovať
mastik29
Veľmi obľúbený člen - Ferraro (148)
Založený: 07 apríl 2010
Príspevky: 2744
Nabehané: 18 dní 23 hod 49 min
PríspevokZaslal: 02.07.2020 20:24   
Tlmic, pruzina tvoria na aute jeden celok, ktory je ziadanymi parametrami vyladeny.
Vymenou tlmicov, upravou, vymenou pruzin za ine, nez original sa moze spravanie podvozku zmenit (ako kladne, tak aj negativne).
Ucinnost tlmica 55% moze byt este OK, k tomu sa mali vyjadrit po tom teste.
Ja si spominam na posledny test co som dal robit, a tam som mal cca 80%,ale to je H3+ system, teda troska “vzacnejsie“…
Kolega ma spominanu Toyotu, na nej som si nieco podobne nevsimol…
SS Citovať
wilz
VIP člen - Veyron (323)
Založený: 04 január 2008
Príspevky: 3415
Nabehané: 20 dní 0 hod 17 min
PríspevokZaslal: 02.07.2020 23:15   
S tým meraním účinnosti tlmičov je to tak, že keď pôjdeš jeden deň na tri rôzne skúšobné stolice tlmičov, tak pravdepodobne získaš 3 rôzne hodnoty, kľudne s rozdielom desiatok percent. To sú vyhodené peniaze.
Ale keď sa auto správa tak ako popisuješ a tlmiče sú nové, typovo také aké tam majú byť, tak ešte je otázka či pružiny sú tam také ako majú originálne byť.
Lebo tvrdosť alebo mäkkosť pruženia ovplyvňujú predovšetkým pružiny, nie tlmiče, aj keď zase tie by mali brániť rozhúpaniu auta.
SS Citovať
mhlavaty
Legenda - Ford T (2644)
opravy & diag
Založený: 22 apríl 2005
Príspevky: 21827
Nabehané: 4 mes 10 dní 10 hod
Bydlisko: Nové Zámky
PríspevokZaslal: 03.07.2020 06:57   
Kým som bol v nájme bola oproti dielňa a testovanie mala.Všetky nové tlmiče končili na teste vlastne podobne a tak majiteľ jedného dňa tester dal preč.Od tej doby som mal stovky rozhovorov na tému testu,všetky s tým istým výrokom...nezmysel,presnejšia je aj krištálová gula.Všade boli vyhúkaný z toho že nové tlmiče akejkoľvek značky na teste prepadali.
SS Citovať
bajo777
Legenda - Ford T (844)
Vrchný konštruktér
Založený: 03 august 2010
Príspevky: 13551
Nabehané: 5 mes 12 dní 20 hod
Bydlisko: BH - bratislavske humno
PríspevokZaslal: 03.07.2020 07:38   
treba sa vratit na zaciatok, co je ucelom pruziny? zabezpecit predsa aby nesiel raz od vozovky do vozidla a posadky, ale ostal podla moznosti len na kolese, co je ucelom tlmica? zabezpecit aby kmity vybudene jazdou nesli donekonecna, ale vratili sa do kludoveho stavu, tzn aby bolo koleso castejsie na ceste ako nad nou, kedze musime prenasat jazdne sily

cize ano chceme ! aby pruzina pruzila, jedinou jej charakteristikou je tuhost, kde stlacenie odpoveda zatazeniu, mozno zmenit iba vymenou kedze sa da ovplyvnit napr hrubkou dratu, materialom, stupanim, kedze u klasickych pruzin je to linearny priebeh...

u tlmica uz to je zlozitejsie, kombinacia viac stupnov, kazdy je citlivy na inu velkost vlozenej energie, v principe sa skrti prietok media v hydraulickej zostave piest valec ventil, chceme aby zjedol celu energiu okamzite ? alebo mu nechame cas jednotky kmitov ? co je prijemnejsie ? az je mierou testu to ako rychlo zje vyvolany kmit, tak 100% ucinok nechcem , az je postup taky ze sa vlozi referencna hodnota a voci tomu sa vyhodnoti utlm, zase nejde porovnavat sportovy a civilny tlmic , takze jediny zmysel ma porovnat stejny tlmic novy a ojety, inac je principialne nemozno nic vyvodit z testu tlmicov, to si myslim ja a podla mna su to vyhodene peniaze...to uz je lepsi ten kyvaci jazvecik co byval volakedy za zadnym oknom, majitel mohol pouzit jak referenciu pocet zakyvani hlavou v priebehu casu
_________________
FIAT Bravo 2010 / 1.4 90PS / LPG(BRC)


SS e-mail Citovať
streng
Nová tvár - Trabanto (1)
Založený: 29 august 2011
Príspevky: 18
Nabehané: 2 hod 40 min
PríspevokZaslal: 03.07.2020 08:26   
Ďakujem za odpovede, nebudem sa teda znervózňovať nameranou účinnosťou tlmičov, lebo doteraz som mal tendenciu vziať tam svoju starú octaviu (ktorá pocitovo tlmí oveľa lepšie) aby som si práve overil ci dosiahne lepšie alebo horšie hodnoty. Ale kdeže ako píšete je to jak veštiť z krištáľovej gule nebudem nameraným hodnotám viac venovať pozornosť.

Nápad ist sa previezť v rovnakom aute som už dostal tiež, aby som si teda overil ci ten podvozok ma Avensis konštrukčne mizerný alebo nie. Bohužiaľ Avensis v 1.6 je tak raritný voz, že ho nemajú ani v bazároch ani v autopožičovňach a na bazoši ich tiež moc nie je a kde už, tak su vzdialený 300km. Každopádne je to v tuto chvíľu asi jedine rozumne riešenie.

Pružiny tam zostali originálne od výroby, predpokladal som že 100 000km nájazd je pre pružiny ok, v servise mi potvrdili že ich nie je treba meniť. Aby som pravdu povedal , nechce sa mi vrážať ďalších 200-300eur za výmenu pružín s tým že zistím že to opäť ničomu nepomohlo.
SS Citovať
bajo777
Legenda - Ford T (844)
Vrchný konštruktér
Založený: 03 august 2010
Príspevky: 13551
Nabehané: 5 mes 12 dní 20 hod
Bydlisko: BH - bratislavske humno
PríspevokZaslal: 03.07.2020 17:00   
hentaky avensis 1,8 ma kolega v kombiku, je to podvozok do komfortu ladeny, ziadnu sportovu jazdu necakaj, to je auto na pohodlnu cestu krajinou a kupi si to rozvazny vodic, oplaseneho borca z borcova istotne iba sklame
_________________
FIAT Bravo 2010 / 1.4 90PS / LPG(BRC)


SS e-mail Citovať
streng
Nová tvár - Trabanto (1)
Založený: 29 august 2011
Príspevky: 18
Nabehané: 2 hod 40 min
PríspevokZaslal: 03.07.2020 19:14   
ehm, to čo zažívam ja v tom aute ma od komfortu ďaleko, aby som sa presnejšie vyjadril, Felica je komfortnejší voz.

Dnes som to bol testovať známy ma starú octavku ,ktorá ma nalietane 250 000 na pôvodných tlmičoch. Chcel som zistiť ako sa správajú vylietane tlmiče

Poznatky asi nasledovne:
Komfort
- v Octavii 100 bodov, nerovnosti takmer necítiť
- v Avensise 0 bodov, rozvlní ho najmenšia nerovnosť

Test zataženia vlastnou vahou na tlmič:
- Octavia rozkýva sa jako kočár
- Avensis sa okamžite vráti do pôvodnej polohy

Prejazd vyššou rýchlosťou cez zákrutu:
- Octavia ide na doraz vynáša ju von
- Avensis drží jako pribitý

Aby som to zhrnul tak v podstate jedine čo tomu autu je tak je mizerný komfort vo vnútri vozidla, inak sa tie tlmiče správajú tak ako by sa správať mali.

Takže otázka je čo iné by to mohlo spôsobovať?
SS Citovať
martincichy
Povedomá tvár - Favorito (24)
Založený: 18 september 2016
Príspevky: 4041
Nabehané: 11 dní 6 hod 20 min
PríspevokZaslal: 03.07.2020 20:50   
Ake mas kolesa a pneu? Skus ist o jeden palec dole, ak je to mozne.
SS Citovať
wilz
VIP člen - Veyron (323)
Založený: 04 január 2008
Príspevky: 3415
Nabehané: 20 dní 0 hod 17 min
PríspevokZaslal: 03.07.2020 21:06   
Zase moc veľa vecí na tom podvozku nie je.
- Tlmiče sú zrejme v poriadku
- Pružiny asi teda tiež bez závad, ak by boli moc mäkké, aj auto by sedelo nižšie ak je obvyklé.
- Vôle v uloženiach ramien by sa v súhrne prejavovali inak a aj by to bolo počuť
- Torzný stabilizátor – či náhodou nie je odpojený ??
- kolesá - nevhodný rozmer by sa prejavoval nedržaním smeru pri rovnej jazde( tzv.plávaním), ale s rozhodením auta na nerovnosti by to nemalo mať nič spoločné.

Ale ak sa inak všetko javí v poriadku, asi by som išiel na obhliadku do Toyota servisu, kde majú skúseného mechanika.
SS Citovať
gnagy
Obľúbený člen - Bawo (82)
Založený: 19 marec 2016
Príspevky: 829
Nabehané: 17 dní 14 hod 18 min
Bydlisko: DK
PríspevokZaslal: 04.07.2020 12:28   
Ako ti už dobre poradili, porovnaj to s iným Avensisom z nejakého bazáru predtým, ako budeš robiť nákladné opravy/výmeny.
_________________
Všetko sa dá uskutočniť, keď to nie je vyslovene nemožné. Keď na to človek zameria svoju myseľ a je rozhodnutý, źe to urobí.
Sir Nicholas Winton
SS
Odpovedať Nová téma

Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Prejdi na:  
Obsah fóra Auto-moto fórum Rady pri kúpe vozidla + diskusia o výrobcoch áut Toyota fórum