snimac otacok klukoveho hriadela

[MilankoDCA]

Ahojte.

Snimac otacok na kluke funguje presne ako pisu vsetci - bud ide alebo nejde. Ak neda snimac korektnu informaciu RJ motora v akej polohe je klukovy hriadel tak RJ neda vobec pokyn na ZIADNE vstrekovanie paliva. Proste nenastartujes vobec. Takisto sa moze stat ze snimac obcasne iba vynecha za jazdy (alebo zablbne uroven vystupneho signalu napr ked mas na snimaci kovove piliny atd..) v tomto pripade RJ nie ze davkuje inak davku paliva, ale UPLNE odstavi motor aj za jazdy (vypne okamzite privod paliva, auto zacne ihned brzdit motorom - pre RJ je to signal ze motor v tom okamziku STOJI). Snimac na vacke sluzi ako synchronizacia k snimacu kluky, bez tohto snimaca napr. dokaze vacsina starsich motorov nastartovat aj jazdit (niekedy startuje motor o kusok pomalsie, ale RJ dokaze tento signal vykompenzovat snimacom kluky, akurat nemusi napr. presne podla polohy vacky riadit predstih, ale moze pouzit kompenzacnu hodnotu ktoru ma predvolenu vyrobcom konstantne). Toto cidlo ma svoje opodstatnenie hlavne v motoroch s viariabilnym casovanim ventilov, tam sa poloha signalov KLUKA-VACKA dynamicky meni.
Ale nic to nemeni na tom ze primarny snimac pre RJ byva kluka, sekundarny vacka.

Dufam ze som to nepopisal nejako moc chaoticky. Snimac kluky som menil mesiac dozadu po cca troch mesiacoch pomaleho odchadzania tak presne viem co sposobuje

[jergusko]

Chlapci, ja z vás niekedy žasnem... poniektorí tu robíte s autami, a poniektorí aj dlho. Vidno to na príspevkoch.
Tak si kladiem otázku, ako môžte napísať taký somarinu, že čidlo buď ide alebo nejde? To sa vám fakt za ten dlhý čas čo s autami robíte nestalo, že čidlo vykazuje závadu len niekedy, a že len na osciloskope možno zistiť, že "blbne"? To znamená, že nemožno povedať ani že "ide", ani že "nejde".
V praxi to "blbne" znamená:
- že závada sa prejavuje občas. Niekedy raz za týždeň, potom dva mesiace nič, potom zasa 4x za 10 minút. A potom zasa mesiac nič.
- na osciloskope má čidlo namiesto pravidelnej sínusovky také čudo, že dve vlny sú v poriadku, potom ide jedna polovičná, potom zasa tri v poriadku, potom jeden cyklus vôbec nič, potom zasa dve normálne vlnovky, potom dve polovičné, potom jedna dobrá a jedna zasa nulová... Fakt sa vám toto ešte nestalo?? Mne už tri krát (čidlo ABS na E30, čidlo kľuky na E30, čidlo vačky na E46) a to s autami nerobím, všetko to bolo na mojich autách. Vy prichádzate do styku so stovkami zákazníckych áut a nestalo sa vám to?

Keby jestvovali len čidlá dobré a zlé, to by mali elektrikári jednoduchý život! Stačilo by každé čidlo premerať ohmmetrom. Keby vykazovalo nejakú hodnotu - je dobré. Keby malo odpor 0 ohmov je skratované, čiže zlé, keby malo nekonečný odpor, je prerazené, čiže tiež zlé.
Lenže takto to nefunguje.

[MilankoDCA]

Ja som nepopisoval princip presne ako funguje polovodic v magnetickom snimaci, ale to co znamena pre RJ signal zo snimaca na kluke (to ze v RJ ma napr nastavenie pre tento digitalny vstup od hodnoty signalu 3.5V nahor ako logicku 1 a pod urovnou 3.5V dole ako logicku 0 z toho priamo vychadza). Ja som sa snazil laicky vysvetlit pre ludi ze pre auto to nie je snimac podla ktoreho RJ dokaze "pokazit" spotrebu paliva ako bolo pisane na zaciatku diskusie. Nie je to taky dynamicky snimac ako napr. lambda sonda alebo snimac vahy vzduchu pri ktorych berie RJ do uvahy aktualnu hodnotu na analogovom vstupe.

reagoval som napr. na prispevok od uzivatela patreees:
..... tak by si mal vediet ze snimac otacok ti snima polohu kluk hriadela podla toho ti davkuje palivo a ked to mas zblbnute tak auto niekedy startuje niekedy zas nie zdochina atd...a ked to mas zblbnute tak ti dava stale inu davku...a uz len k tomu aby si bol v obraze na tom golfe bola spotreba predtym ako odislo cidlo 7.8 podla palubneho pocitaca a teraz je 10L a jazdi na tom len jeden a tyn isty chalan ........

vidis tie prispevky a vies ze veci ako osciloskop, milisekudy, mikrovolty budes niektorym tazko vysvetlovat ....

[MilankoDCA]

Inak na obhajobu mechanikov ked ich hanis (ja k nim ani zdaleka nepatrim, sam si nedokazem ani 80%veci na aute spravit sam)...
Ich postup prace byva vacsinou takyto -
Na Diagnostike im ukaze obcasnu zavadu snimaca klukoveho hriadela:
- 1 skontroluju konektory, skusia Kontox
- 2 zavada sa zopakuje opat tak jednoducho vymenia snimac
Bez diagnostiky a tohto jednoducheho postupu by to bolo pre 98percent servisov moc komplikovane a vdaka ich hodinovej tarife aj moc drahe. Neviem si predstavit ze ked servisak najde na diagnostike chybovy kod tak pojde vytahovat hned osciloskop a napichavat na na kable snimacov aby skusal overovat vystupny signal (napr.v mojom pripade co som mal by si cakal aj tyzden dokial sa mohol prejavil ten snimac prvy raz od vymazania chyboveho kodu v RJ, cas som poznal hned trhnutim motora a vysvietenim kontrolky CHECK).
Sam poznam spomedzi vsetkych len jedneho cloveka co normalne pouziva osciloskop v servise. Tento clovek vsak nie je mechanik, zaobera sa vyslovene len elektronikou v autach a nicim inym.
Na zajtra mam vsak peknu perlicku na robote zrovna s tymto panom ...auto ide, po 10-15min vsak zacne vypinat motor bez akehokolvek chyboveho kodu. Niekde je problem s vypadavanim napatia, mozno nejake rele odpadava....to bude zas srandy najst cim to je kedze sa to deje nepravidelne
Mier

[MilankoDCA]

Taaak pani, meranie je za mnou - bol to opat snimac kluky.
Skoncili sme nakoniec pri osciloskope (Jergusko by mal radost) - kontrolovali sme impulzy z klukoveho a vackoveho hriadela. Snimac kluky ma vystup 5V, ked je nasetovany tak zopina ku kostre 0V. Po cca 20min od nastartovania vsak zacal snimac kluky vykazovat zavadu - niekedy (cca 2x za minutu zopar impulzov) nezopinal ku 0V, ale len do 2,4-2,5V. To vsak vyhodnotila RJ ako ziaden signal polohy kluky a odstavila motor. Neviem preco to vsak nezapisala do chybovych hlaseni, ale budiz...asi ten snimac este nie je tak odj*bkany ako by mal byt pre chybu, avsak na prejavenie sa pri jazde to staci. Pritom ten vystupny tranzistor v snimaci zopina len 1.5mA a ani to nedokaze zopnut poriadne. Vymena snimaca je teda ista. Naserinka len to, ze ma kratko po vymene.... pouzity bol neoriginalny diel, zajtra pre istotu kupujem origos

[mp3turbo]

sikulaci ! Tieto blbe snimace robia viac problemov ako sa len zda.

[sniip26]

Moze mat cidlo kluky nieco spolocne so zvukom motora ? Niekedy totiz ked natocim to ma zvuk ako favorit, felda :D, no staci ked odstavim a znova nastartujem a uz je ok. ROzvody su vraj ok, preto ma napada toto cidlo. No keby bolo ze vadne tak by to neslo natocit, este ma napada cidlo vacky. Auto je ALFA 166 V6T.

[mhlavaty]

O samotnom snímači kľuky by som vážne pochyboval,ale to neznamaná že nezablbne sinchronizácia kluka vačka.Nie jeden raz som tento stav zažil na vlastnom aute a pritom ani jedno z čidiel nemám zlé.Ja som žial tento stav celé mesiace nevedel odchytiť,až raz.Opätovný štart a je všetko OK:Žiaľ nemám odpoveď prečo sa tak stane ak sú čidlá 1000% dobré a až na túto zriedkavú udalosť je všetko priam ideálne.Niet problém hodiť druhú sondu osciloskopu na vačku a máš úplnú odpoveď aký signál produkujú kluka aj vačka,aj ich vzájomnú pozíciu.Neviem lepší spôsob ako vidieť napätový signál v presnej časovej ose logicky súčasne z hocičím čo si zmyslíme merať až do počtu koľko kanálov osciloskop má
Možno aj Tvoj problém bude kumšt odchytiť,ja mám možnosť merania po ruke,a ešte aj tak to bol problém vystihnúť.
Ale rozhodne je potrebné to brať iba ako jednu z možných variant

[sniip26]

Hmmm dakujem pekne za odpoved, osc. mam cize to zajtra zmeriam. Ma tam byt dake napetie ? A v akom rozsahu ? Cim by to este mohlo byt ze motor ma zvuk ako zahradny trakturek ? Sak to by malo len tak priast kedze je to V6.

[mhlavaty]

No áno,malo by priasť ako mača.Napätie predpokladám bude aj u Alfy na 5V rozsahu.
Nerád by som sa vyjadroval konkrétne k Alfáckemu menežmentu a vzťahoval skúsenosti z iných značiek,to by asi nebolo správne

[max]

Zdravím, moze snimac kluky sposobovat zly start za tepla?

[mhlavaty]

Z absolutnou istotou by som to netvrdil,ale pravdepodobnosť že je to inou chybou je blízo 100%
Pokiaľ by sa jednalo o čidlo vačky,tam by bola situácia úplne iná a toto čidlo ak má problém tak je dlhý štart prakticky garantovaný.Podla typu potom buď len dlho štartuje,ale úplne prestane štartovať,každý menežment sa správa inak.

[MattJay]

Ako moze cidlo zblbnut???? Co to tu trepes za somariny??? Cidlo bud ide, alebo nejde. Ak by bolo zle ani nenastartujes.[/quote]

Mas pravdu ze cidlo bud ide alebo nejde ina moznost neni ale u kabelazi k cidlu to blbnut moze ja maaam ten isty problem raz startuje raz nie

[drevorubac1]

Zdravím vás mám taký problém kde sa na motoru daihatsu feroza nachadza snímať otáčok motora?lebo stále mi vyhadzuje chybu číslo 9 ďakujem

[Petr1991]

može to byť.