Ford S-max , 1.8 tdci - po výmene EGR trhne,cukne motorom

   Obsah fóra Auto-moto fórum Rady pri kúpe vozidla + diskusia o výrobcoch áut Ford fórum
Odpovedať Nová téma
<1234>
Autor Správa
mhlavaty
Legenda - Ford T (2644)
opravy & diag
Založený: 22 apríl 2005
Príspevky: 21827
Nabehané: 4 mes 10 dní 10 hod
Bydlisko: Nové Zámky
PríspevokZaslal: 13.05.2020 18:43   
Je jedno či človek rieši známu alebo neznámu vec,vždy bude úspešný ak pochopí mechanizmus,algoritmus práce.Kedže tu máme človeka od IT dám pár otázok.

Na základe čoho sa rozhoduje motor aký stupeň pootvorenia EGR bude kedy požadovať ???
Ako ho bude kontrolovať ???
Určite sa zhodneme že tieto veci má zadané v pracovných mapách.V danom prípade mapa EGR.Tu je určené kedy a na kolko % má byť funkčný.

Ak sa RJ riadi podla dát ktoré má zadané,musí mať aj kontrolný mechanizmus ako si zistuje aktuálny stav a mohol porovnávať. Tu už sa mechanizmy síce líšia,ale ...ak si dali námahu dať policajta (kontrolér polohy) priamo na EGR,je ťažko predstaviteľné žeby RJ kašlala na hlásenie ktoré dostáva o polohe.Ak by ale pravdivosť tohoto pohybu nekontrolovala,mohlo by ak príde k uviaznutiu či nedosadnutiu ventilu k tomu RJ by to nechala bez povšimnutia.To je ťažko predstaviteľné.
Aby RJ v každom momente nepoznala aktuálnu pozíciu je nemysliteľné.Na to ale potrebuje poznať štart a ciel,inak nikdy pozíciu vedieť nebude,a naslepo to pracovať nemôže.
Citovať
pacok
Nová tvár - Trabanto (9)
Založený: 21 júl 2009
Príspevky: 245
Nabehané: 21 hod 17 min
PríspevokZaslal: 13.05.2020 19:32   
Chcel som len napisat ze u systemov s actuatormi plne elektronickymi mas ovela viac moznych chyb.Cierny dym a vymena EGR hovoria na 99% ze mas nesulad medzi tym co vidi RJ a ako by to malo byt.Toto je nanic ked pride na prkotinu a ty mas cca 500 moznych chyb.
Citovať
niveaman
Nová tvár - Trabanto (13)
Založený: 09 september 2012
Príspevky: 243
Nabehané: 7 dní 10 hod 55 min
PríspevokZaslal: 13.05.2020 19:33   
Ďakujem za toľko odpovedí. Úprimne,ani som toľko nečakal.
História prečo sa mení egr,prečo aj so sanim,prečo tento diel asi teraz nie je podstatná. Ale objednával sa v kamennej predajni podľa VIN (doveroval som).
Ako tak všetko čítam, rozmýšľam čo by sa stalo, keby som teraz vymenil elektrickú časť zo starého egr (tá časť čo je v tom videu a vycistil podľa toho linku) a dal na miesto nového,fungoval by ? Myslím teda,že či by sa načítala spravne, bez potreby nejakého nastavenia cez diagnostiku.
Citovať
maros000
Nová tvár - Trabanto (8)
Založený: 03 júl 2007
Príspevky: 182
Nabehané: 17 hod 28 min
Bydlisko: Kosice
PríspevokZaslal: 13.05.2020 19:53   
Na základe čoho sa rozhoduje motor aký stupeň pootvorenia EGR bude kedy požadovať ???

Vsetko nemusi byt vyjadrene len 'mapou' veci sa podla mna daju vyjadrit aj rovnicami ale v principe to je jedno.

Ako ho bude kontrolovať ??
Zalezi co chceme kontrolovat. Evidentne kontroluje polohu ventilu ale nie jeho ucinok. Tj. vie povedat ci ventil sa otvoril zatvoril v akej je polohe avsak nevie/nechce/neni naprogramovana zistovat ci skutocne doslo prisatiu spalin z vyfukoveho potrubia.

Ak si trosku mozem polemizovat ako by som to spravil ja? Asi co najjednoduchsie. Tj. Recikrulacia spalin moze byt absolutne oddeleny system od menezmentu motora. EGR sa nastavi na zaklade vztupov zatazenie,otacky atd. ale oddelenemu motorovemu menezmentu to moze byt jedno, on len reaguje na vzniknutu situaciu ze nasal menej vzduchu a podla toho sa prisposobi.

Avsak urcite mate pravdu ze hlbsia suvyslost medzi systemami tam bude. Avsak jedna vec sa podla mna neda spochybnit a to ze rozsah akym vpliva EGR na chod motora. Ak EGR zaslepim a RJ to nevyhodnoti ako chybu jednoznacne ukazuje na mali vpliv a velky rozsah ocakavanych hodnot.


Ak je stare sanie k dispozicii to je super, aspon sa da potvrdit ze v com bola chyba. Na konektore je 5 kontaktov. 2 hrubsie tie idu do elektro motora a 3 idu na meraci potenciometer. Ak budete otacat actuatorom odpor merany voci strednemu pinu sa bude menit. Na jednom lavom bude stupat a na druhom pravot klesat alebo naopak.
Citovať
mhlavaty
Legenda - Ford T (2644)
opravy & diag
Založený: 22 apríl 2005
Príspevky: 21827
Nabehané: 4 mes 10 dní 10 hod
Bydlisko: Nové Zámky
PríspevokZaslal: 13.05.2020 20:06   
Egr má svoje dáta ktoré RJ vykazuje v diagnostike ako požiadavku.Zároveň dáta ktoré hovoria čo je aktuálne.Ako najrýchlejšiu možnosť ako zistiť nesúlad je logovanie tých hodnôt ktoré sú RJ sledované a týkajú sa toho okruhu.
Samozrejme je nutné zistiť či daný typ podlieha prispôsobeniu a to urobiť.Silne predpokladám že to nutné je

Oddelené nemôže byť.Ak by to oddelili,by si EGR mohlo žiť svojim životom.Ale to teda vôbec nemôže,pretože okamžite z jeho pootvorením sa mení meraná hmotnosť vzduchu,a tá mení dávku paliva.Preto veci fungujú tak,že sa na základe stupov z čidiel vypočítavá tretia veličina,často ešte tá vstupuje ako nová hodnota do ďalšej rovnice. Oddelnie by bolo ako mať v aute dvoch šoferov jedného vpredu a jedného vzadu a každý by si robil po svojom
Citovať
mhlavaty
Legenda - Ford T (2644)
opravy & diag
Založený: 22 apríl 2005
Príspevky: 21827
Nabehané: 4 mes 10 dní 10 hod
Bydlisko: Nové Zámky
PríspevokZaslal: 13.05.2020 20:11   
A ešte na jednu vec pozor,každý motor má (môže mať) inak zadané do akej kategórie závadu zapíše,tj v hierarchii závažnosti ju dá na úroveň tak vysokú že až vyvolá núdzový stav,ale je tolerantný a síce ju zaznamená (to vždy) ale nevyvodí tvrdý postih.To je medzi značkami asi hodne rozdielne,a netýka sa iba EGR.To už vyžaduje poznať daný menežment dôvernejšie.
Citovať
niveaman
Nová tvár - Trabanto (13)
Založený: 09 september 2012
Príspevky: 243
Nabehané: 7 dní 10 hod 55 min
PríspevokZaslal: 13.05.2020 20:30   
Uz veľa odbornej teórie na mňa
Áno celé staré egr aj s tesnenim mám,nevyhodil som ho. Mal som v pláne ho vyčistiť, spojazdniť a predať, alebo si ho nechať do rezervy- uvidím.
Maroš máš ss.
Citovať
xentry
Veľmi obľúbený člen - Ferraro (147)
Založený: 29 jún 2018
Príspevky: 1128
Nabehané: 25 dní 15 hod 50 min
PríspevokZaslal: 13.05.2020 20:57   
Len tak pre zaujimavost som si spomenul na jeden EGR v Mondeo MK3 ked dobre pamatam a fabricka IDS, ktora ponukala odstranenie chyboveho kodu z pamate RJ s vystrahou, ze moze nasledne dojst k tazkej identifikacii problemu ak sa vyskytne v buducnosti. Clovek az zasne co su schopny zakomponovat do softveru, samovrazdu vlastnej dianostiky.

Kazda technika ma inu toleranciu co a kam povoli. Len tak pre priklad co moze byt problem, uryvok z upozornenia sice z ineho komplikovanejsieho stroja ale aj toto moze zohrat rolu taketo akoze banality:

"V pripade problemov s viacerymi zhavicmi pri tomto hlaseni "Pxxxx" skontrolujte ukostrenie rj zhavenia, spravnu polohu uchytenia kostriaceho kabla a utiahnutie na presne 8,5Nm, v pripade potreby korigovat"
_________________
Programovanie klucov MB.
Citovať
niveaman
Nová tvár - Trabanto (13)
Založený: 09 september 2012
Príspevky: 243
Nabehané: 7 dní 10 hod 55 min
PríspevokZaslal: 14.05.2020 14:18   
Takže je to chyba P1335
Citovať
mhlavaty
Legenda - Ford T (2644)
opravy & diag
Založený: 22 apríl 2005
Príspevky: 21827
Nabehané: 4 mes 10 dní 10 hod
Bydlisko: Nové Zámky
PríspevokZaslal: 14.05.2020 14:30   
RJ nerozumie datám z kontroléra EGR,nesúlad hodnôt
Citovať
strelecbn
Nová tvár - Trabanto (3)
Založený: 29 október 2011
Príspevky: 71
Nabehané: 18 hod 20 min
PríspevokZaslal: 14.05.2020 14:43   
Na mojom 1.8tdci 85kw mi po 4 rokoch zaslepenia tiež začalo vyhadzovať chybu,ERG som rozobral,bolo čisté.Rozobral som tú el.časťa strekol som kontoxom ako aj všetký el. zásuvky aj tie som strekol a od vtedy som mal pokoj. Ale ERG sa dá ževraj odpojiť aj elektonicky a potom že to už neukazuje žiadnu hlášku.To mi povedal jeden mechanik na STK.A odpojenie že sa nedá nijak zistiť.No ja som to už nestihol, lebo mi nabúrali do auta, bola to totálka.
Citovať
niveaman
Nová tvár - Trabanto (13)
Založený: 09 september 2012
Príspevky: 243
Nabehané: 7 dní 10 hod 55 min
PríspevokZaslal: 14.05.2020 15:20   
Tak asi neostáva nič iné len cez diagnostiku na Ford to nastaviť.
Elektrický odstavovat, ani zaslepovat nechcem, keď je tam nový, nech pracuje ako má.
Citovať
bandit97
Známa tvár - Feldo (67)
Založený: 24 január 2011
Príspevky: 1109
Nabehané: 17 dní 13 hod 3 min
PríspevokZaslal: 14.05.2020 16:41   
Je mozne za nejaku rozumnu cenu sa dostat k diagnostike, ktora taketo veci vie na domace pouzitie? Original asi tazko, to je mi jasne, ale nieco co neni uplne blbe aj ked nevie uplne vsetko.. Konkretne na Ford samozrejme.
Dakujem
Citovať
xentry
Veľmi obľúbený člen - Ferraro (147)
Založený: 29 jún 2018
Príspevky: 1128
Nabehané: 25 dní 15 hod 50 min
PríspevokZaslal: 14.05.2020 16:48   
Forscan, je to v podstate vykradnuty Ford IDS.

Niveaman odkial si?
_________________
Programovanie klucov MB.
Citovať
mhlavaty
Legenda - Ford T (2644)
opravy & diag
Založený: 22 apríl 2005
Príspevky: 21827
Nabehané: 4 mes 10 dní 10 hod
Bydlisko: Nové Zámky
PríspevokZaslal: 14.05.2020 16:49   
Je celkom slušné zastúpenie diagnostík ako Delphi alebo Launch,Boss ale vždy to bude o tom že niečo výborne,niečo stredne a na niečo je to slabé.To už je lepšie si kúpiť FoCom či Forscan a toho Forda zvládnuť slušne
Citovať
Odpovedať Nová téma
<1234>

Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Prejdi na:  
Obsah fóra Auto-moto fórum Rady pri kúpe vozidla + diskusia o výrobcoch áut Ford fórum