Mazda 6 Wagon 2.0 MZDR-CD 105kW spotreba paliva...

Diskusia ohľadne vozidiel značky Mazda

Moderátori: mhlavaty, niner, Atlas, LOCHNESS, foter

marek90
Príspevky: 37
Dátum registrácie: 05.08.2008 10:15
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa marek90 »

ako neni sa tu treba handrkovat za spotrebu a ivko ked dam nohu z plynu dole tak mi ukaze fakt aj pri tej 150tke nulu alebo litrovu spotrebu :2f93: mne je to fuk kto za kolko jazdi ja len vypravam moju spotrebu na dialnici a isiel som 200km po dialnici takze to nebolo len nejakych 30km a 90 som po dialnici nikdy nesiel s osobakom ani nepojdem to jedine s nakladiakom som isiel 90po dialnici lebo viacej to neslo. Tak isto to nebolo dolu kopcom ta dialnica :3020: bola tu otazka dialnica tak som napisal a ja mam bezne taku spotrebu na dialnici samozrejme ked jazdim sam pri plne obsadenom aute s plnym kufrom sa pohybujem vo vyssich cislach ako som napisal. ivko potom ako je mozne ze jazdili sme na osemkolach rovnaku trasu a vodici mali spotrebu 50l/100km a ja som mal 35l?? je to nerealne ze?
mp3turbo
expert: TDI
Príspevky: 24434
Dátum registrácie: 09.04.2006 10:26
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa mp3turbo »

Marek, prosim ta bud taky dobry a nabuduce nam to nafilmuj pri tej 140tke. Tak strasne rad by som videl 4.2l/100km ze mi az slzy z oci vyhrkli.

Pretoze potom fakt pri 90tke mas dva litre.

Je to velmi jednoduche, naco tu co riesime : NATOC TO MOBILOM. To je cele. Nikto na svete to este nedokazal. Budem rad ked ty budes prvy.

Len tak pre porovnanie, MERANE, odtialto jeden chlapcisko vyhral tu Pezotacku sutaz na spotrebu. Zeneva-Paris, 1000km vo vybornom terene, zaveseny za kamionom, na 307cke dosiahol presne Pí, teda 3.14 litra na 100km. Zdoraznujem ze je to daleko mensie a lahsie auto ako tvoje, ze chlapec vypinal motor dole kazdym kopcom, porusoval vsetko mozne aj nemozne, dal na MOJE rady (pozri si na tomto fore obsiahlu temu), ze sa obesil za kazdy kamion meter a ze riskoval zivot.

Pri takomto nenormalnom setreni dosiahol 3.14, odmeranych, ocajchovanych, nefalsovatelnych, garantom bol priamo Pezot. Boli to ich eko-preteky, bolo to vsade v mediach. Zalepene nadrze atd, atd. KEBY TEN PEZOTIK ISIEL 120, ROZHODNE MA UKRUTNE VIAC AKO 4.2L O KTORYCH TREPES. A KEBY ISIEL 140, TAK BUDE ZRAT TOLKO ZE KEBY SOM TI POVEDAL TAK UPADNES DO KOMY. Hlavne ze tvoje vacsie tazsie menej aerodynamicke auto zere o polovicu menej.

Fakt by som chcel vidiet tvojich 4.2l pri 140tke. Normalne mi cuka v trenkach jak sa neviem dockat a viacerym z nas urcite tiez.

Chrysler Grand Voyager, 2005ka, 2.5crd manual, 105-107km/h = 5.2l/100km podla palubaku a by som povedal okolo 5.5l v realite (neklame ako Passat ktory pise 5.2 a v skutocnosti je to sest len tak zahuci). Na 66 litrov ktore natankujem na letisku v Švechachate dojdem Vieden - Linz - Mnichov a naspat s tromi chlapmi na palube pri tomto tempe, co je nejakych 950km a plus este curacka v Mnichove. Pred prichodom naspat na Svechat mi zacne svietit nadrz, cize odhadom este dalsich 200km dam (mam tam radovo 10 litrov paliva). Prepocet teda vychadza okolo 1000km a 55 litrov paliva. Toto cele mam potvrdene inymi dialkovymi trasami, Bratislava - Zadar a podobne, na 66 litrov nadrz spravim okolo 1200km, rozhodne 1150km uplne polahky. Tankovania na pumpe kde len chcem, furt ked idem na suchoty dam 66 litrov a pistol vypne (poznamka : Svechat len premiova BP Ultimate nafta ktora takmer vobec nepeni - to len k tomu tankovaniu). Poznamka2 : samozrejme ze medzi normalnou slovenskou a najlepsou rakuskou naftou NIE JE ABSOLUTNE ZIADNY ROZDIEL V SPOTREBE. 5.2 tymto stylom zajazdim aj na slovensku naftu, aj na rakusku premiovu aj na spanielsku z Barcelony aj na chorvatsku a taliansku bez absolutne jedineho rozdielu.

Aby sme si nemysleli ze trepem blbosti : https://www.youtube.com/watch?v=pp55qnPELAw

Predpisane pneu, 215/65/R16, Gúdjír NCT5.

Ten isty voz pri 120km/h ukazuje spotrebu 6.2 l/100km.
Potvrdzujem co zaznelo na prvej strane, Ford Galaxy 1.9tdi 85kW, rocnik 2001, Bratislava - Spisska Nova Ves za 3:45hod, teda 100km/h priemer, spotreba 6 litrov, ide sa 115-120km/h kde sa da.

A potom jedna lahodka : dvanastvalec sestliter automat stvorkolka pri 130km/h ukazuje 8.5 litra benzinu na 100km.


Na tu 140tku pri 4.2 sa neskutocne tesim. Ked to nedosiahnes, zaplatis mi sto litrov v eurach ako odmenu za psychicke tyranie. Ked to dosiahnes, dostanes odomna verejne ospravedlnenie a uznanie ze nerozumiem motorom.
mp3turbo
expert: TDI
Príspevky: 24434
Dátum registrácie: 09.04.2006 10:26
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa mp3turbo »

este som zabudol jednu drobnost : keby ten 307ckovy pezotik na eko-terror relli NESIEL v aerodynamickych tuneloch za kamionmi, mal by DALEKO VYSSIU SPOTREBU.

Neveris ?

Tak si ukazeme to iste auto ako sa sprava v tuneli : https://www.youtube.com/watch?v=RNtLwt6A8Q4


to je rozdiel, co ? V 2013tom mi pisali z nemeckeho Chrysleru ze ako som to spravil, ze to nie je mozne :)

Este predtym ako ma niekto obvini z klamstva:

a) takto sa jazdit neda. Takato spotreba je nerealna. Ano dosiahnem ju zaveseny za autobusom, kamionom, oktaviou... akonahle sa dotknem plynu alebo na neho len silnejsie pozriem ocami, okamzite cisla letia hore.

b) o presne tomto istom voze som Y-krat pisal na tomto fore a je to aj v tom prvom videu : spotreba v Bratislave 8.5l len tak zahuci, za menej sa prakticky NEDA, v zime vypyta 12 litrov uplne bez problemu pri nejakych havarkach a metrovych poskakovackach, pod 10 kratke mestske jazdy prakticky nemozne.


c) hento video ma 5 minut. NIE JE TO OKAMZITA SPOTREBA, je to PRIEMER !!! Na displeji svieti AVG uplne vlavo, AVERAGE... Nech zase niekto na mna neskusi ze som mal pusteny plyn a podobne blbosti. Ked tu istu cestu idem bez aerodynamickeho tunelu tou istou rychlostou, idem za... cudujme sa 5.2 l/100km. Tak ako kazdu cestu. Voyager NEDOKAZE ukazovat OKAMZITU spotrebu. Nic take na tom displejicku NIE JE - nema to ako Oktavia "dve" spotreby s moznostou prepinania.

Je tam len jedna jedina, ktora VZDY znamena PRIEMER od posledneho vynulovania.


Cize cely ten rozdiel spravila len oktavia ktora isla predomnou. Fakt.


No a teraz si pockam bud na video (140km/h a 4.2l) pripadne na stotisic eur. Zatial idem pozret ceny pozemkov v Bratislave.



PS: 6.5l mi pride trosku vyssia spotreba na menovanej Mazde ako by mohla byt. Tipujem DPFko. Nevravim ze to maju byt tri litre, isteze nie. Povedal by som nieco na urovni 6.0, ako absolutne minimum hodnotim 5.7 lebo nepoznam prevody toho vozu, vahu atd, nikdy som to nejazdil.
marek90
Príspevky: 37
Dátum registrácie: 05.08.2008 10:15
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa marek90 »

mp3turbo : ja nepisem o aktulanej spotrebe co mi ukazuje palubak ale aky priemer mi vychadza ked idem tak po dialnici je kazdemu jasne ze ked idem po dialnici tak aktualna spotreba mi vyskoci aj na 7litrov aj na 9 ked tomu pridam ale ta mna nezaujima mna zaujima priemer za kolko prejdem 100km a nie nejaka aktualna spotreba ta nech si tam skace aka chce tu bola otazka ci priemer 6,5 na dialnicu je vela tak preco ste zacali riesit aktualnu spotrebu pri 130-140km/h nechapem ja vzdy hovorim priemer. nechapem preco by si nemohol mat na dialnici pri prejdeni 200km priemer 4,2l ale neber do uvahy aktualnu spotrebu ktora ti vyskoci aj na 15l ked tomu pridas ja nepozeram stale na palubak kolko mi ukazuje ale je si treba vyratat realnu spotrebu kolko natankujes a kolko prejdes jednoducho mne je to fuk ked si tu jazdite za 6,5litra to je vasa vec ja som len udal moju spotrebu a to je vsetko a hned strasny humbuk je tu okolo toho viem je to nepochopitelne ale tak nechapte myslite si svoje o tom mne je to sum a fuk aj iny nechapali a o tom kamione co isiel za nim tak by som v zivote nesiel lebo to je zivot ohrozujuci stav a nechapem ako sa tak moze niekto citit bezpecne ale ja tak nemusi jazdit lebo ja nemam velku spotrebu a je mi to jedno spotrebu som nikdy neriesil ci uz na osobaku alebo na nakladiaku alebo na traktore je to pre mna krajne nepodstatna vec a je to urcite najmensi naklad u stroja aspon v mojom pripade asi tolko :2f93: :2f93:
mp3turbo
expert: TDI
Príspevky: 24434
Dátum registrácie: 09.04.2006 10:26
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa mp3turbo »

"peugeot 406 2l hdi 80kw a po dialnici 130 - 140 km/hod tak mam spotrebu 4,2l pri prazdnom aute"


tak ja neviem ako to mam pochopit. Dobre, ked mas PRIEMER 4.2, a pri 140tke ti to zerie viac (ako si teraz priznal) tak potom ti gratulujem este silnejsie pretoze v inych jazdnych rezimoch musis mat TRI CELA NIECO aby si dosiahol STYRI CELA DVA priemer.

Prosim ta mohol by si nam ukazat TRI CELA NIECO spotrebu ? Alebo nedajboze nejaku dvoječku ?

Ved uz normalne netoc, chlapsky povedz ze doriti strelil som capa, to sa deje, proste ZIADNE auto DNES nema spotrebu 4.2 litra ani podla pocitaca ani podla reality pri 140km/h rychlosti. Dokonca si dovolim velmi silno tvrdit ze ziadne auto nespotrebuje 4.2 litra ani pri 130km/h rychlosti. Ustalena neustalena, teply neteply, proste ked voz pojde 130tkou na vlastny pohon tak 4.2 nespravi. Nejak ma nenapada ziadne auto co by toto dokazalo a ked nahodou existuje, tak jedno jedine. Aj Citroen AX bude mat VACSIU spotrebu ako 4.2 ked pojde 130.



"nikdy som nebol brzda na cestach ale vacsiu spotrebu som nemal ako 5,5l a to bolo aj jazdenie v "terene" mysleny les polne cesty"

fakt nikdy, vobec nikdy nikdy ani jediny raz ?


Ja osobne nemam problem priznat si chybu ked zabludim. A hrdina nie som. 99.9% casu jazdim za osem, moja stara osem a pol (zmieneny ford galaxy 1.9tdi, fakt osem v meste a nejde to menej ani za rit).

A neda sa MENEJ nech robim co robim.
Ale do temy na internete nenapisem ze neda sa VIACEJ :)


Ja osobne nemam problem priznat si chybu ked zabludim. Ze vas taketo s.r.a.c.k.y este bavia chlapci. Mam kamarata, ford c-max 1.6 tédéí rok 2011, 7 v Bratislave a menej sa skoro neda. Vonku pod 5 nerealne v akomkolvek jazdnom rezime, skor tak ku sestke ako ku 5.1.


Styri dva priemer, nad 5.5 sa neda ani v terene. Uz mi chyba len "sest hore Alpami driftujuc s pretazenou dvojtonkou na taznom" :)
Naposledy upravil/-a mp3turbo v 15.03.2015 17:17, upravené celkom 1 krát.
mladychevroletak
Príspevky: 68
Dátum registrácie: 12.01.2014 19:59
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa mladychevroletak »

Ja na spárku palubák nemám :D ale vkuse meste jazdím robota a tak. Raz za mesiac idem nakupovať do česka - pivo, madarska - kompoty a tabak,rakúska potraviny :3906: a žere mi to v meste cca 7 litrov pritom výrobca slubuje 6,6 :28b7: ale neriešim, zas na druhej strane keď idem na tú jak to volám ja nákupnú trasu tak sa robí cca 350 km a už sa dá dosiahnúť to čo výrobca slubuje kombinovane 5,1 litra na 100 km.
A taktiež keď sa chodíme kúpať napríklad do lipodu, mošonu, medera aťď, ale aj tak za mesiac dávam 200€ na palivo a platí zásadne že 10€ na 100 km :300f: :300f: :300f:

A k téme, auto možno neni zabehnuté, alebo sa nedá dosiahnúť tie podmienky pri ktorých by bola tá spotreba dosiahnuteľná. Treba vyskúšať ísť napríklad nejakú 100 km trasu a natankovať plnú a potom dotankovať. a uvidí sa.

Lenže určite mi dáte za pravdu na priemernú spotrebu nestačí 100 km ani 1000 ale napríklad 10 000 km a si to zapisovať a tak a podľa toho spraviť priemer. Tu sa už dá hovoriť o adekvátnych číslach, lebo sú v tom zaznamenané viaceré príčiny.

osobne na také p....ny nemám čas


:4012: :40bd: :40bd:
mp3turbo
expert: TDI
Príspevky: 24434
Dátum registrácie: 09.04.2006 10:26
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa mp3turbo »

akoze sorry ze som trosicku ustipacny a vyrypavacny, ale taketo sprostosti sa siria po krcmach a uz ma to nejaky ten rok alebo dva nebavi.

Mam obrovske stastie, skoro vzdy ked idem niekam do krcmy si maximalne k vedlajsiemu stolu sadnu "trojlitrovi štamgasti". Uplne jedno ake auto maju, kludne aj Kadilak Eskalejd, ale proste spotreby pod styri litre uplne v pohode. Uz mi to leze krkom.

... si normalne pripadam menejcenny s tymi mojimi siedmymi litrami dole kopcom :)
marek90
Príspevky: 37
Dátum registrácie: 05.08.2008 10:15
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa marek90 »

nie nebol som nikdy brzda na ceste vies co je zahada ze mlady 20r robil instuktora vo firme ako maju vodici jazdit aby sa dostali ason ako tak na dobru spotrebu hmmm je to troska divne ked ma 20r ucit 40r ktory uz jazdi dajme tomu ze 20r profesionalne. a tak isto si nedali povedat lebo si mysleli ze ja im nemam co povedat ze oni vedia jazdit :40bd: :40bd: je treba troska porozmyslat nad vsetkym a vyskusat jazdny styl a potom mi hociktory z vas da za pravdu ze sa to daaaaa je vtom viacej faktorov ja som naucil ludi co to potrebovali a jazdia za take hodnoty pri tych rychlostiach a su mi vdacny za to lebo nemaju spotreby 6,5 ale jazdia okolo 4,5l pre niekoho kto vela najazdi je to dost velky rozdiel tie dva litre. Vies ja ked to kolko krat citam tu ze dieslu skodia kratke trasy problem s turbom vstreky nekvalitna nafta a neviem co vsetko co sa tu pise potom mne by sa to auto muselo davno rozsypat ja idem 1km tam 1km spat trasu takychto kilometrovych tras najazdim strasne vela za den a mam diesel cuduj sa svetu nikdy som nemal problem s turbom ani vstreky nic a naftu tam tankujem aj z bandasiek co si domov vozim z pumpy k strojom ked sa mi nechce ist na pumpu. ano jazdim aj teren s osobakom lebo som polovnik a ja mam auto aby mi sluzilo tak to je jedno ci idem niekam na vylet alebo idem do lesa alebo na pole ku strojom auto u mna dostava zabrat a nikdy som nic take neriesil a pri tej spotrebe hovorim max 5,5l samozrejme sam ked auto nalozim a obsadim tam 5 osob tak nepojdem ani za tych 5,5 ale pojdem niekde okolo 7l.

potom to video je blud co si dal lebo je nerealne aby si isiel za 3,5l pri stovke s tym Voyagerom ako je to mozne? asi mas ten pocitac pokazeny s takym odporom aky ma Voyager je to nerealna spotreba
bajo777
Príspevky: 13554
Dátum registrácie: 03.08.2010 10:08
Bydlisko: BH - bratislavske humno
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa bajo777 »

marek o akom style hovoris ?

tresol si 140 km/h = 4,2 / 100 litra ake omacky k tomu potrebujes a skolenie jazdy ?

akoze priznaj farbu, ze si na 100 km trase isiel max 140 slovom 2 minuty, zbytok na spotrebu je vsetko ok...

ja meram spotrebu takto, sadnem do auta, vylezem na dialnicu, supnem tempomat na 140, takto spravim svoju jazdu...ked treba brzdim, ked treba pridavam, na vsetko ostatne je RESUME :41c2: , potom natankujem 8,5 - 9 litrov LPG / 100km
FIAT Bravo 2010 / 1.4 90PS / LPG(BRC)

Obrázok
Obrázok
ivko1
Príspevky: 14966
Dátum registrácie: 02.08.2006 15:31
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa ivko1 »

Ach jaj, ako 20 ročný si nastupil do firmy aby si učil jazdiť 40 ročných úspornejšie, a tú prax na tom kamione si kedy nabral ?
Si jazdil na nom od 15 rokov ?

Jazdíš vela cukačky 1km a spotreba ti nevyskočí nad 5,5l...

Kludne ti veríme že na dialnici urobíš aj 4,2l/100km ale určite nie pri budíkových (tempomatových) 130-140km/h. Ked napíšeš že si šiel priemerne 90-100km/h tak tomu možno budem veriť

Dlhodobý priemer je u mna vyjazdenie niekolkých nádrží a nie prejdenie jednoho 200km dlhého úseku na spotrebu.

Mne auto počíta priemer na 15000míl, čo je cez 24000km a ukazuje mi to spotrebu 23.1MPG, teda 10.18l/100km a mám ho z nejakých 8000km, pochopitelne nemám pod kapotou kachle. Na to že mám do roboty 1,5km je to super spotreba. Samozrejme k tomu nejaké behačky okolo komína 10+10km, alebo trebars 30+30km...

Včera som bol donúteny zasa sadnúť za volant Forda Fusion 1.4i + zapnutý vozík, kde svieti dlhodobý priemer 7.1l/100km. Ešte týžden budem mať z toho depresie, pretože ak som mal trojku a šlapol som podlahu tak sa takmer nič nedialo a to nehovorím ako to ťahalo ked som do tej vlečky naložil možno 150kg.
Fakt neviem pre koho tieto autá vyrábajú, lebo to nemá dynamiku ani na jazdenie v meste ak v tom sedia tri osoby
Naposledy upravil/-a ivko1 v 15.03.2015 18:22, upravené celkom 1 krát.
marek90
Príspevky: 37
Dátum registrácie: 05.08.2008 10:15
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa marek90 »

bajo ja tempomat nepouzivam lebo ho ani nemam vtom peugeote a aj ked mam tempomat v aute aj tak ho nepouzivam lebo ta spotreba by nemola potom 4,2 ale tych 6l dajme tomu. tak nejdem len 2 minuty 130-140 vacsinu trasy tak idem lebo aj na dialnici musis ubrat plyn ked niekto obieha alebo zacne obiehat tak musis aj pribrzdit ja to robim tak ze idem na dialnicu rozbehnem to na 130 a potom uz idem podla toho aka je premavka snad nemam merat kolko minut som isiel tych 130 a kolko minut som isiel 110 aby som to dal na spravnu mieru a ked sa vam zanu dva kamiony predbiehat tak idete 92 vies to je ta premavka proste kde mi situacia dovoli idem normalne predpisovo tych 130 a tych 140 vsak vy tu hned cloveka chytite za slovicka tych 140 mozno idem tak par minut ked sa pozabudnem lebo nemienim platit pokuty aj tak nikam rychlejsie neprides takto som vam to uviedol na pravu mieru ale s tempomatom to neurobite tu spotrebu aj ked si vsetci myslite ze tempomat je super vec ano je to super vec ale nikdy nenahradi cloveka jeho rozmyslanie a podobne ale tak je to zbytocne lebo sme odisli od temy uz zbytocne na mile daleko tak ak som podaktorych urazil tak sa vam ospravedlnujem a prajem kazdemu vela stasnych kilometrov a co najmenej poruch na aute :)
bajo777
Príspevky: 13554
Dátum registrácie: 03.08.2010 10:08
Bydlisko: BH - bratislavske humno
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa bajo777 »

140 tempomat neni na pokutu.../na 130tke/

v com je rozdiel v spotrebe, ked idem ja 140 na tempomate a ty vedla mna 140 bez ?
FIAT Bravo 2010 / 1.4 90PS / LPG(BRC)

Obrázok
Obrázok
ivko1
Príspevky: 14966
Dátum registrácie: 02.08.2006 15:31
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa ivko1 »

To by aj mna zaujímalo ? Podla mna tie autá na udržanie rovnakej rýchlosti potrebujú rovnako velkú dávku paliva či ide na tempomate, alebo sa drží plyn

Ale ako vidíme zo 130-140km/h je zrazu miestami 92km/h, potom 110....
Stačilo na začiatku napísať že tu spotrebu si dosiahol riadne ekonomickou jazdou a tých 130-140km/h si mal dva krát ked si predbiehal a na chvílku si sa nechal uniesť, pretože tým slimačím tempom by si za tých 200km doslova osprostel. Aspon mna by z toho yeblo, pretože na tých 200km sa dá toho času už dosť ušetriť.
Naposledy upravil/-a ivko1 v 15.03.2015 18:28, upravené celkom 2 krát.
marek90
Príspevky: 37
Dátum registrácie: 05.08.2008 10:15
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa marek90 »

ivko ano si predstav ja som hned po skole zacal podnikat v autodoprave a v polnohospodarstve mna do tej firmy nebrali s tym aby som ucil soferov jazdit ja som zacal s nimi spolupracovat a jazdil som aj na jeho autach a mal som najnizsiu spotrebu zo vsetkych tak mi povedal majitel aby som ich naucil jazdit tak som robil vodicom dva mesiace autoskolu a si predstav ze preto som pisal ze som jazdil na najvacej sunke lebo majitel mi nechcel dat nove auto do ruky no po mesiaci som jazdil uplne na novom. ivko ja mam vsetky auta aj stroje v podnikani takze ja viem presne aku spotrebu mam dlhodobu kedze musim viest na kazde auto zaznam ci nakladne alebo osobne aleob je to traktor kombajn vsade musis mat zaznamy a dlhodoby priemer na tom peugeote mam za 50 tis km 5,1l dufam ze staci taky udaj z tolkych km ci mam urobit este z viacej ci nahodou to neskoci na 5,2?
ivko1
Príspevky: 14966
Dátum registrácie: 02.08.2006 15:31
Zdieľať na Facebook

Príspevok od používateľa ivko1 »

Ale ved mi ti veríme tú priemernú spotrebu, len ti neveríme že pri takej rýchlosti, lebo to skrátka nie je možné.

Ty si skrátka zrátal celoročnú spotrebu ekonomickým štýlom jazdy, kde ti jedna jazda po dialnici 130-140km/h nemôže pokazíiť priemer

Návrat na "Mazda fórum"

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 59 neregistrovaných