Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Sekcia slúžiaca na odbornú analýzu problémov

Moderátori: mhlavaty, niner, Atlas, LOCHNESS, foter

Alex024
Príspevky: 5
Dátum registrácie: 08.02.2024 15:46
Zdieľať na Facebook

Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa Alex024 »

Ahojte,
Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov . Cena 20 eur
Môžem prísť k vám. Len v Nitre.
Len pre autá so vstupom OBD 2, pozri foto
Tel: +421951322962
Obrázok
fzubaty
Príspevky: 1624
Dátum registrácie: 04.11.2022 13:45
Zdieľať na Facebook

Re: Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa fzubaty »

By som rad vedel co je vystupom spominanej diagnostiky.
Alex024
Príspevky: 5
Dátum registrácie: 08.02.2024 15:46
Zdieľať na Facebook

Re: Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa Alex024 »

Výsledkom diagnostiky je odporúčanie na výmenu problematických vstrekovačov, ak existujú.
fzubaty
Príspevky: 1624
Dátum registrácie: 04.11.2022 13:45
Zdieľať na Facebook

Re: Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa fzubaty »

Aha.

Cize sluzba k nicomu….
Alex024
Príspevky: 5
Dátum registrácie: 08.02.2024 15:46
Zdieľať na Facebook

Re: Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa Alex024 »

Nemyslím si to, práve naopak, je to veľmi dôležité
julko242424
Príspevky: 81
Dátum registrácie: 12.01.2017 19:51
Zdieľať na Facebook

Re: Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa julko242424 »

ako mam ti zaplatit zato 20 euro ze mi pozries korekcie vstrekov?alebo ako to prebieha?
tatkotom
Príspevky: 705
Dátum registrácie: 02.09.2023 16:50
Bydlisko: Prievidza
Zdieľať na Facebook

Re: Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa tatkotom »

My si zas nemyslíme, lebo vieme že údaj z OBD II môže mať hodne ďaleko od pravdy o skutočnom stave vstrekovačov.
Dôchodca.
Alfa156 1.9JTD 85kW (Selenia, Metabondy)
mhlavaty
opravy & diag
Príspevky: 24979
Dátum registrácie: 22.04.2005 10:12
Bydlisko: Nové Zámky
Zdieľať na Facebook

Re: Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa mhlavaty »

Tak si to rozoberme,to čo nebolo povedané - aký je dosah takejto diagnostiky a teda či môže a kedy môže byť tým poznatkom ktorý rozhodne pre riešenie konkrétneho vstrekovača.Treba vedieť čo nám ponúka OBD diagnostika a na čo je už krátka.OBD ponúka nasledovné...
korekčné dávky
vstrekovacie množstvá (pozor, je to prianie jednotky a nie skutočnosť)
vstrekovacie časy,tj dĺžka otvorenia
u novších kalibračné body vstrekovača
odchýlku času otvorenia
To sú určite veci čo do poznania veľmi potrebné,ale je jedno velké ale... takže je nutné vedieť že kedy údaj platí a kedy nie.
Na tieto parametre má dosah veľa iných vecí a tak hodnota ktorú vidíme môže byť klamlivá a problém nemáme zo vstrekovačom.Závadovú hodnotu spôsobuje niečo mimo samého vstrekovača,tj hodnota na základe ktorej by sme robili rozhodnutie je dôsledková a nie príčinná.
Konkrétne - korekcia vstrekovača.Je to najviac využívaný údaj (oprávnene) ktorý hovorí o tom ktorému valcu sa palivo pridáva (valec je lenivý) a ktorému sa z paliva uberá pretože pracovný zdvih robí rýchlejšie.RJ presne vie ktorý valec za akú dobu urobí pracovný zdvih,spriemeruje a pomalému pridá,rýchlemu uberá aby dosiahol pekný rovnomerný chod.
Toto platí,ale až po splnení jednej podmienky že nemáme problém z mechanickým stavom pre ktorý je valec pomalší (napr znížená komprtesia,podpálený valec či mäkký hydroštel)
Len pri istote že rozdiel v práci nie je z iného dôvodu,potom platí že korekčný faktor odzrkadluje samotný vstrekovač. U PD je zlá korekcia na 99% !!! spôsobená zlým stavom utesnenia v šachte vstreku.Takže kto u tohoto motora vidí veľmi zlú korekcie a dá vstrek na repas,si práve na tých 99% strelil do vlastného kolena.
Samozrejme nie je dôvod snahu takúto službu poskytnúť spochybniť.Ona je veľmi dôležitá,dáva vedomosť ktorý velac je nedostatočný.Toto je klúčové slovo...valec je nedostatočný.Je otázkou ďalšieho pátrania či je toto príčinov strekovač alebo iná okolnosť.
Pokiaľ je v tomto jasno,ok
Na posúdenie stavu vstrekovača (vyslovene a cielene vstrekovača) je nutné využiť ako smerovku OBD,ale ďalšie údaje o práci už je nutné odsledovať správanie napätia a tok prúdu do vstreku,čiže osciloskop so schopnostou záznamu (logovanie práce).Z toho už velmi podrobne vidíme veci ako presný bod čakania na otvorenie,otvorenia,trvania otvorenia.Čiže vidíme že vstrekovač nemá palivo,vstrek sa vonkoncom neotvorí hoci dostáva ne otvorenie prúd,vidíme koľko krát sa otvorí celkove (predsvstreky,dostreky,hlavná dávka)
Samozrejme robia sa viackanálové záznami aby bolo jasné zároveň aj či máme v poriadku signál z kluky,signál z vačky,správen ich vzájomnú pozíciu (skočenie rozvodu) a až tam sa pridáva vstrek a teda kedy v akom čase pozície piesta robi svoju prácu vstrek.a ako.
Mnoho vecí vstupuje do hry,a niektoré veci sa navonok prejavujú ako problém vstreku,resp tlaku paliva (vysokotlak) Začať vstrekovačmi znamená začať najdrahšími vecami,pritom závadu máme ešte v nízkotlaku,je to cez OBD často nezistiteľné (PD napr tieto tlakové údaje neposkytuje vôbec,rotačka tiež) Takže korektné je na tieto veci upozorniť.Máte problém na treťom VALCI...nie tretí vstrekovač.Zistite si či je pachateľ vstrekovač alebo máte dieru v hydrošteli alebo iná záležitosť,je ich mrte.
Ak viete kedy OBD údaj ozaj poukazuje len na stav vstreku máte vyhraté.Ak si to nezodpovedne uľahčíte,môžete pozvať blesk do peňaženky ak nie ste dieťa štasteny čo šlapne do hovna ale na zlatý kliniec
Alex024
Príspevky: 5
Dátum registrácie: 08.02.2024 15:46
Zdieľať na Facebook

Re: Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa Alex024 »

julko242424 napísal: 08.02.2024 19:30 ako mam ti zaplatit zato 20 euro ze mi pozries korekcie vstrekov?alebo ako to prebieha?
Zariadenie pripojím a pozriem sa na skutočné hodnoty na bežiacom motore, ak hodnoty nezodpovedajú norme, znamená to, že vstrekovač je zanesený a odporúča sa ho vymeniť alebo vyčistiť.
tatkotom
Príspevky: 705
Dátum registrácie: 02.09.2023 16:50
Bydlisko: Prievidza
Zdieľať na Facebook

Re: Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa tatkotom »

...a ide si svoje...
Dôchodca.
Alfa156 1.9JTD 85kW (Selenia, Metabondy)
Alex024
Príspevky: 5
Dátum registrácie: 08.02.2024 15:46
Zdieľať na Facebook

Re: Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa Alex024 »

mhlavaty napísal: 08.02.2024 20:37 Tak si to rozoberme,to čo nebolo povedané - aký je dosah takejto diagnostiky a teda či môže a kedy môže byť tým poznatkom ktorý rozhodne pre riešenie konkrétneho vstrekovača.Treba vedieť čo nám ponúka OBD diagnostika a na čo je už krátka.OBD ponúka nasledovné...
korekčné dávky
vstrekovacie množstvá (pozor, je to prianie jednotky a nie skutočnosť)
vstrekovacie časy,tj dĺžka otvorenia
u novších kalibračné body vstrekovača
odchýlku času otvorenia
To sú určite veci čo do poznania veľmi potrebné,ale je jedno velké ale... takže je nutné vedieť že kedy údaj platí a kedy nie.
Na tieto parametre má dosah veľa iných vecí a tak hodnota ktorú vidíme môže byť klamlivá a problém nemáme zo vstrekovačom.Závadovú hodnotu spôsobuje niečo mimo samého vstrekovača,tj hodnota na základe ktorej by sme robili rozhodnutie je dôsledková a nie príčinná.
Konkrétne - korekcia vstrekovača.Je to najviac využívaný údaj (oprávnene) ktorý hovorí o tom ktorému valcu sa palivo pridáva (valec je lenivý) a ktorému sa z paliva uberá pretože pracovný zdvih robí rýchlejšie.RJ presne vie ktorý valec za akú dobu urobí pracovný zdvih,spriemeruje a pomalému pridá,rýchlemu uberá aby dosiahol pekný rovnomerný chod.
Toto platí,ale až po splnení jednej podmienky že nemáme problém z mechanickým stavom pre ktorý je valec pomalší (napr znížená komprtesia,podpálený valec či mäkký hydroštel)
Len pri istote že rozdiel v práci nie je z iného dôvodu,potom platí že korekčný faktor odzrkadluje samotný vstrekovač. U PD je zlá korekcia na 99% !!! spôsobená zlým stavom utesnenia v šachte vstreku.Takže kto u tohoto motora vidí veľmi zlú korekcie a dá vstrek na repas,si práve na tých 99% strelil do vlastného kolena.
Samozrejme nie je dôvod snahu takúto službu poskytnúť spochybniť.Ona je veľmi dôležitá,dáva vedomosť ktorý velac je nedostatočný.Toto je klúčové slovo...valec je nedostatočný.Je otázkou ďalšieho pátrania či je toto príčinov strekovač alebo iná okolnosť.
Pokiaľ je v tomto jasno,ok
Na posúdenie stavu vstrekovača (vyslovene a cielene vstrekovača) je nutné využiť ako smerovku OBD,ale ďalšie údaje o práci už je nutné odsledovať správanie napätia a tok prúdu do vstreku,čiže osciloskop so schopnostou záznamu (logovanie práce).Z toho už velmi podrobne vidíme veci ako presný bod čakania na otvorenie,otvorenia,trvania otvorenia.Čiže vidíme že vstrekovač nemá palivo,vstrek sa vonkoncom neotvorí hoci dostáva ne otvorenie prúd,vidíme koľko krát sa otvorí celkove (predsvstreky,dostreky,hlavná dávka)
Samozrejme robia sa viackanálové záznami aby bolo jasné zároveň aj či máme v poriadku signál z kluky,signál z vačky,správen ich vzájomnú pozíciu (skočenie rozvodu) a až tam sa pridáva vstrek a teda kedy v akom čase pozície piesta robi svoju prácu vstrek.a ako.
............
je jasne ze moze byt viacero problemov, ale je jednoduchsie vymenit vstreky ako rozoberat motor a hladat inu pricinu, ak sa tie vstreky dlho nemenili, tak je problem aj v vstrekoch, ak toto ukazuje diagnostika
mhlavaty
opravy & diag
Príspevky: 24979
Dátum registrácie: 22.04.2005 10:12
Bydlisko: Nové Zámky
Zdieľať na Facebook

Re: Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa mhlavaty »

Jednoduchšie je to len pre toho diagnostika,cech platí zákazník.

Ak by to takto fungovalo,bol by to v podstate pekný zárobok.Takýto údaj je na svete do 5 minút od napichnutia aj z protokolom.,stačí dopočítať aká je to potom hodinovka.Neraz pozriem aj zadarmo všetky hodnoty (neraz je to blízo tisícky hodnôt) ak je o to slušne požiadané a viem si nájsť čas.
Ale...aby sme si rozumeli,údaj môže pomôcť majiteľovi pretože získa prvú smerovku.Len to má sakra ďaleko aby to bolo odporúčanie na čokoľvek.
To že napr konkrétne zanesenie je nutné riešiť spolu z údajom lambdy sa nespomína nič.Lebo...zanesená špička,zlé rozprašovanie,zlé spalovanie...vo výfuku bohatá zmes na kyslík (zle spálené) Nepomýlil som sa,reč je o diesli z DPF,teda novšom stroji.
Tu by sa dalo do rána na tému baviť a nebola by vyčerpaná.Toto a takto teda určite nejde doporučiť.Teda nie bez ucelenej informácie o údaji a možnej nespoľahlivosti údaja.
Ešte jeden atribút ktorý sa občas stane...stačí si predstaviť že vstreky (motor) má mrte km,všetky valce si takpovediac už len tak tak žijú,ale...všetky rovnako opotrebené a korekcie veľmi pekné.Lebo, motor je celý na hovno,ale ide rovnomerne,ani jeden valec nekríva´,korekcie sú paráda. To je bežná vec u dobre staraných mašín z veľa km.!!! Má podľa tohoto dostať majiteľ správu v akom dobrom stave má vstreky ?! Nezmysel aj pravda v jednom.Pravda je...sú rovnaké.Lebo rovnako dobré a rovnako zlé majú obe super korekcie ! Korekcia hovorí o rozdiely valca voči iným valcom.
Stovky prípadov sem viem dať zdokumentované,protokolované,keď motor z brutálne zlými korekciami odíde z unikátne peknými a vstrek samotný sa neriešil,nerepasoval. Pozor na tieto cesty skratkami,možu byť len o výdajoch čo prax každú chvílu potvrdí.Vstreky boli na kontrole či repase,problém stále pretrváva..
mhlavaty
opravy & diag
Príspevky: 24979
Dátum registrácie: 22.04.2005 10:12
Bydlisko: Nové Zámky
Zdieľať na Facebook

Re: Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa mhlavaty »

je jasne ze moze byt viacero problemov, ale je jednoduchsie vymenit vstreky ako rozoberat motor a hladat inu pricinu, ak sa tie vstreky dlho nemenili, tak je problem aj v vstrekoch, ak toto ukazuje diagnostika

Je to v prvom rade nekorektné.Príčina sa dá nájsť aj bez rozoberania,ale to je tracha komplikovanejšia diagnostika ako OBD.Pokojne milého priateľa zaučím ako sa robí a ak sa bude mať na to bunky už si iba dokúpi Texvika a jabudem mať konečne niekoho bližie ako na sto km kto robí a vie čo
mhlavaty
opravy & diag
Príspevky: 24979
Dátum registrácie: 22.04.2005 10:12
Bydlisko: Nové Zámky
Zdieľať na Facebook

Re: Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa mhlavaty »

mhlavaty napísal: 08.02.2024 22:11 je jasne ze moze byt viacero problemov, ale je jednoduchsie vymenit vstreky ako rozoberat motor a hladat inu pricinu, ak sa tie vstreky dlho nemenili, tak je problem aj v vstrekoch, ak toto ukazuje diagnostika

Je to v prvom rade nekorektné.Príčina sa dá nájsť aj bez rozoberania,ale to je tracha komplikovanejšia diagnostika ako OBD.Pokojne milého priateľa zaučím ako sa robí a ak sa bude mať na to bunky už si iba dokúpi Texvika a jabudem mať konečne niekoho bližie ako na sto km kto robí a vie čo
Je nás tak málo že sa musíme hľadať hvezdárskym ďalekohľadom,nebojím sa že pribudne konkurencia...je vítaná.
julko242424
Príspevky: 81
Dátum registrácie: 12.01.2017 19:51
Zdieľať na Facebook

Re: Diagnostika vstrekovačov dieselových motorov

Príspevok od používateľa julko242424 »

Pan Hlavaty kedy je 1.hodina výučby?prídem🥳

Návrat na "Diagnostika"

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: maros000 a 52 neregistrovaných